Discusión:Pelé
La asistencia de Pele a Jairzinho en Mexico 70
[editar]Pele si vio a jarizinho es mas antes de que Pele reciba el pase Jairzinho ya iba corriendo esperando que pele se la pasara. Pele volteo su cabeza antes de que tocara el balon para darsela a jarizinho y por si no fuera poco Gerson, el cerebro del equipo, le GRITO a pele en su oreja que Jairzinho venia por ese lado.
Todo esto esta explicado por el mismo Jairzinho y Gerson en entrevistas, etc. Es mas se puede ver claramente en el gol si se fijan en Gerson y Pele.
Pele nuna fue el mejor jugador de ninguno de sus mundiales que jugo
[editar]Otro dato:
Garrincha Y Pele nunca perdieron un partido cuando jugaron juntos. Pero Pele perdio docenas de partidos sin Garrincha.
Pelé perdió 11 partidos con Brasil, Maradona 20 partidos con Argentina y Messi 26 partidos con Argentina también, no entiendo esa frase de "Pelé perdió docenas ...", Wikipedia nos ayuda a conocer objetivamente a los personajes, en este caso del deporte, no es lugar para mentir, distorsionar los hechos o dar rienda suelta a los intereses personales. --Goldemediacancha (discusión) 18:09 1 ene 2023 (UTC)
En Suecia 1958 - Didi fue el Balon de oro. Chile 1962 - Garrincha fue el Balon de oro
Mexico 70 - Aqui pele gano el balón de oro pero de acuerdo con las estadísticas de castrol ranking auspiciadas por la fifa jairzinho fue el mejor del equipo brasileño anotando casi el doble de goles que pele aun así jugando un poco mas atrás. Y no son los goles por lo que jairzinho fue el mejor sino por su eficiencia al arco. Pele fallo tiros horribles en ese mundial en la final tiro dos tiros libres afuera del estadio mucho peor que Messi en la copa america.
Estos son datos que deberían discutirse para la información aquí ya que me doy cuenta que hay un tremendo favoritismo a Pele.
Pele fue Balón de Oro en 1970 y Balón de Plata en 1958. Según Opta Sports, en 1970 Pele anoto 4 goles y 6 asistencias, por lo que generó 10 goles, Jairzinho, anotó 7 goles y 1 asistencia por lo que generó 8 goles. Jairzinho tiene ventaja en goles, pero Pele lo supera en asistencias y en el global. En numero y precisión de pases Pele tambien tiene amplia ventaja. En la generación de oportunidades de gol, Pele realizó 28 y Jairzinho hizo 13. En cuanto a tiros libres Pele hizo 2 goles y Jairzinho ninguno. El asunto es que en el rendimiento global Pele fue bastante mejor, generó mas situaciones de peligro y participó en la organización de juego, Jairzinho solo en definición. Me parece que no es un tema de "favoritismo" sino mas bien de "envidia" de algunos usuarios, que pretenden restarle méritos al destacado jugador brasileño. --Goldemediacancha (discusión) 03:06 22 abr 2017 (UTC)
- Negrita Coincido en que hay un amplio favoritismo sobre Pelé en wikipedia, ya que se desinforma respecto a declaraciones sin sustento y desactualizadas como la afirmación de la FIFA al declararlo "el mejor de todos" o que "numerosos expertos, medios, técnicos y exfutbolistas lo reconocen el mejor futbolista de todos los tiempos" cuando todos sabemos que es una información desactualizada y errónea a la hora de referirse a un jugador que justamente con pruebas irrefutables de la FIFA haciendo mención en un tweet el 18 de diciembre de 2022 luego de finalizar la final de la Copa del Mundo en Qatar,como asi también la mayoria de medios, expertos, técnicos, extécnicos, futbolistas y exfutbolistas reconocen a Lionel Messi el mejor futbolista de todos los tiempos. Lacabra1986 (discusión) 12:10 23 ago 2023 (UTC)
- Usted utiliza adjetivos y valoraciones personales para describir a los futbolistas, en este caso. Pelé y Messi, sus argumentos son absolutamente parcializados y carecen de objetividad. Su fanatismo es inocultable. Wikipedia es un medio para informar de manera descriptiva los hechos, las valoraciones la deben hacer los lectores y quienes acceden a la información. Una pena. Goldemediacancha (discusión) 22:38 1 oct 2023 (UTC)
Curiosidades Maradona no solo obtuvo su fama por sus logros en la seleccion
[editar]Buen dia en la seccion curiosidades en el punto uno, tratan de denotar que Pele jamas jugo en algun club o equipo de europa y que a pesar de ello es considerado entre los mejores futbolistas de la historia, entonces lo comparan con Maradona, Di Stefano y Ronaldo y hacen alusion a que consiguieron su fama (los tres ultimos) fuera de su tierra de origen, ahora bien y en particular dice sobre Maradona: "Otros futbolistas como Diego Armando Maradona consiguieron su fama por sus logros en su Selección Nacional". Realice una pequeña edicion sobre esto ultimo, ya que maradona logro su fama no solo por jugar en su seleccion si no tambien por su destacado paso en europa por el club italiano Napoli, mi edicion en ningun momento tarta de ser por vandalismo, al contarrio va dirigido a mejorar el articulo, primero aclarando un error en tal como esta, ya que repito maradona no solo logro su fama jugando para la seleccion nacional, si no tambien por su paso en el club Napoli de Italia, ademas que efectivamente corroboro lo que plantea la curiosidad ya que sus logros mas connotados a nivel internacional despues de los mundiales (los de maradona), son jugando en el club Europeo Napoli. Por lo que decido hacer el cambio, repito en pos de corregir una aseveracion erronea y de contribuir con el punto uno, que se hace mencion la seccion curiosidades. --Bluedeep (discusión) 17:08 10 nov 2010 (UTC)
El vandalismo segun wikipedia consiste en blanquear páginas, spammearlas, llenarlas de insultos y llenarlas de información falsa. Le pido al usuario Nanovapor9 que por favor antes de continuar revirtiendo mi aporte que por lo menos de razones para revertir mis aportes por su puesto debatiendo mis argumentos por los cuales efectuo un cambio. En todo caso estoy arreglando, tal como lo expuse en el parrafo anterior, una parte que contiene informacion que puede tomarse como falsa o incompleta y es el punto de la seccion curiosidades de la pagina que establece una comparacion de que Pele es considerado uno de los mejores sin haber jugado en equipos de europa, en comparacion con Maradona, Di Stefano y Ronaldo, por que estos si jugaron en europa y lograron su fama alla, yo estoy corrigiendo, colocando y aportando que Maradona logro su fama tambien destacando en el Napoles, que es un club de Europa, por lo tanto estoy corroborando el punto que plantea el primer parrafo de la seccion de curiosidades de Pele, que es que Pele logro ser considerado de los mejores sin jugar en europa en cambio los otros tres si jugaron en europa, cosa que no es definida al decir que maradona logro su fama en la seleccion argentina. Por tanto estoy haciendo un aporte en la busqueda de mejorar el articulo y corregir deficiencias en el.--Bluedeep (discusión) 21:16 10 nov 2010 (UTC)
- Bluedeep te pido disculpas si te ofendí en algo, nunca fue mi intención. Lo que yo te decia es que no era necesario colocar o describir todos los logros de Maradona, porque el artículo habla es de Pelé, no de maradona, ni de di estefano, ni otro jugador. Otra cosa que te comento es que Maradona obtuvo o comenzó con su fama luego de haber cosechado títulos en el F.C. Barcelona en 1983 y fue precisamente por esos logros y su capacidad de juego que salta al fútbol italiano. Además hay que recordar que el Pelusa obtuvo una copa mundial juvenil organizado por la FIFA en el 79, es decir, que maradona cosechó la fama mucho antes de jugar en el Napoli de Italia. Ahora en Argentina maradona es mas venerado por sus logros con la selección argentina que por sus triunfos en sus clubes. Por último no tengo nada en contra tuya, pero te recuerdo que no sólo yo te he revertido ediciones, entonces por favor, te pido hables claro también. El artículo dice: Otros futbolistas como Diego Armando Maradona consiguieron su fama por sus logros en su Selección Nacional, esto si me parece considerable por lo que te dije, en argentina es más venerado y exaltado por sus logros con la selección nacional de argentina que por sus triunfos en los clubes.
Nanovapor9 (discusión) 04:17 11 nov 2010 (UTC)
- Ok Nanovapor9 ahora si estamos hablando, ahora sobre el tema en cuestion lo que dices no falta a la verdad pero el aporte de edicion que intento hacer es sobre el punto del primer parrafo, el punto y como bien tu dices trata sobre Pele y se fundamenta (Ese punto del primer parrafo de la seccion curiosidades) en comparar a Pele con Maradona, Di Stefano y Ronaldo en funcion de que Pele llego a ser considerado el mejor sin jugar en europa y los otros tres si. Ahora bien el punto es que el no jugo en equipos europeos y los otros tres si, por lo tanto y para efectos de la comparacion que es lo que se destaca en el punto de las curiosidades, el hecho de que maradona haya jugado en napoles o el barcelona es lo que realmente le da sentido a dicha comparacion por que es donde se denota que el jugo en europa al igual que Di stefano y Ronaldo, ahora por que coloque napoles y no barcelona, por que el momento de maxima referencia en europa y donde maradona pasaba a ser considerado como el mejor de la historia para algunos, coincide con sus exitos en el club partenopeo. Entonces Nanovapor9 para llegar a un consenso en esta cuestion yo considero adicionar el hecho de que maradona jugo en europa bien colocando que logro su fama no solo jugando en la seleccion de su pais sino tambien jugando en napoles y barcelona, o bien se puede colocar que fue jugando en equipos de europa, o haciendo alucion solo a napoles por la razon que te expongo anteriormente. Esto para darle sentido a la compracion que pretende el primer parrafo de la seccion que es exponer como curiosidad que Pele no jugo en Europa y los otros tres si.
Sobre lo del revertido de edicion, hubo uno solo un usuario que fue Petruss que lo revirtio y luego que puse el enlace dejo de hacerlo, solo tu insististes en revertirlo pero creo que ya no vale la pena seguirlo discutiendo lo de los revertidos por tu disculpa. Pero lo del cambio es necesario hacerlo no por destacar los logros de maradona (de hecho con nombrar su paso o exitos por napoles no se estan destacando todos sus logros)por que para eso y como tu bien dices esta la pagina de Maradona y de hecho lo que se trata es de plantear bien a lo que hace referencia el punto de curiosidades que es la comparacion de pele con los otros tres, por el hecho de que pele no jugo en equipo europeo alguno, mientras que los otros tres si, lo mejoro por que la compracion de ronaldo y Di stefano esta bien hecha por que destacan que jugaron en europa pero la de maradona esta mal hecha o por lo menos incompleta ya que no referencia el hecho esencial que plantea el punto que es que los otros tres Maradona Di stefano y Ronaldo si lo hicieron (jugar en europa)asi que esa es la razon del aporte de edicion que observo que se necesita hacer. Te pido que entiendas que como es mi aporte al articulo y no estoy borrando nada que nadie haya puesto alguien anteriormente, ni haciendo spam, ni insultando, ni nada que se parezaca a vandalismo y con ello estoy aclarando o corrigiendo lo que realmente intenta plantear el punto de la curiosidad como la hace ver el primer parrafo de la seccion curiosidades, debo ser yo quien realice el aporte por que wikipedia establece en sus politicas animar a los iusuarios hacer contribuciones en los articulos, como es este el caso. Pienso que no le gustaria a ningun usuario que este intentando aportar de buena fe en un articulo, que alguien, quien sea, este revirtiendo sus aportes, como usuario lo debes entender tambien, saludos y buen dia.--Bluedeep (discusión) 12:39 11 nov 2010 (UTC)
Perfecto. Bluedeep tu me dices: para llegar a un consenso en esta cuestion yo considero adicionar el hecho de que maradona jugo en europa bien colocando que logro su fama no solo jugando en la seleccion de su pais sino tambien jugando en napoles y barcelona, o bien se puede colocar que fue jugando en equipos de europa, o haciendo alucion solo a napoles por la razon que te expongo anteriormente. Te expongo lo siguiente. Esta aclaración tuya la comparto, yo creo que en vez de colocar si logró sus éxitos con el F.C. Barcelona, el Napoli de italia u otro equipo mejor redactemos como tu lo planteas, o bien se puede colocar que fue jugando en equipos de europa. Creo que esta es una buena afirmación para no entrar en una guerra de ediciones y decir si fue en el barcelona o napoli. Pero decir que logró también dicho éxito con la selección nacional de argentina es innegable, todos sabemos que maradona es exaltado en argentina y en todo el mundo por sus aportes a la selección, entonces creo que se debe dejar dicha información tal cual como se encuentra anexandole lo que te acabo de plantear. Otros futbolistas como Diego Armando Maradona consiguieron su fama por sus logros en los clubes de europa y en la Selección Nacional... Para no especificar si fue en barcelona o napoli, dejemos clubes de europa, tal cual se hace con di estefano y ronaldo, y otros más como Alfredo di Stéfano o Ronaldo lo hicieron en sus clubes.
Nanovapor9 (discusión) 16:09 11 nov 2010 (UTC)
- Ok Nanovapor9 igual jamas elimine nada de como estaba el articulo, simplemente añadi, entonces lo colocare como un adicion que diga "en los clubes de europa" para ser exactos asi: "Otros futbolistas como Diego Armando Maradona consiguieron su fama por sus logros en su Selección Nacional asi como tambien por lo conquistado en los clubes de europa." saludos nuevamente y que tengas buen dia.--Bluedeep (discusión) 17:40 11 nov 2010 (UTC)
Perfecto Bluedeep. Creo que el decir en los clubes de Europa es más que suficiente para no caer en una guerra de ediciones por lo de F.C. Barcelona o Napoli.
Nanovapor9 (discusión) 18:16 11 nov 2010 (UTC)
aclaración
[editar]- Pongan que tiene 67 años--Pipe45 (discusión) 22:36 28 may 2008 (UTC)
- (Mario Zagallo, Garrincha, Didí, Vavá, Nilton Santos, Djalma Santos, Zico, etc.)*** Zico nunca disputo un mundial con Pelé... borren eso
http://www.diegomania.com.ar/ Si se refiere a esta página, no eligió a Pelé en ningún momento como el mejor jugador de la historia, si se refieren a otra, por favor aclararlo. Gracias --Gerkijel (Gerkijel) 16:18 5 dic 2005 (CET)
- En enlace está en la página que mencionas. No fue la página la que lo nombró, sino la encuesta que esta ahí (y así es como adecuadamente lo dice ahora el artículo Pelé). En la página de entrada, hay un enlace llamado "Encuesta". Alli verás los resultados. Y si tienes paciencia para mirar todos los comentarios anexos verás que la tal encuesta existe desde 2003.--S&D 00:36 6 dic 2005 (CET)
Algo extraño está ocurriendo con la encuesta mencionada. Después de tres años donde se reunieron 1300 votos para Maradona (a razón de un voto por día más o menos), ahora súbitamente aparecieron catorce mil votos en las últimas 24 horas (10 y 11 de Diciembre de 2005). Acabo de visitar el site, y efectivamente están "misteriosamente" apareciendo votos a razón de treinta y cinco por segundo. ¿Que está sucediendo? Ya avisé al webmaster de freepolls.com. Su respuesta fue que efectivamente está sucediendo algo anormal, y que va a ser investigado. --S&D 17:18 11 dic 2005 (CET)
- Es evidente que esa encuesta está siendo manipulada en estos momentos por los seguidores de Maradona. Yo mismo acabo de entrar y comprobé que cualquier persona puede votar todas las veces que quiera, si borras los cookies del Explorer, pueden verificarlo ya mismo si no me creen. Yo no creo que esa encuesta sea confiable, por lo menos no después de este fin de semana que comenzaron las manipulaciones. Recomendaría que quitemos toda mencion a esa encuesta en esta enciclopedia, pues cualquiera pudo haber manipulado los resultados. Qué pena que todo lo que Maradona gana tiene que ser con trampas. Para ser un tipo tan talentoso, ni siquiera sus seguidores le ayudan a limpiar su nombre.--Emeterio Sacarias Saturnino y Guajardo 20:38 11 dic 2005 (CET)
Los artículos en esta enciclopedia deben coincidir con el punto de vista neutral, esa es la política, por lo tanto tienes razón en lo primero.
- A ambos usuario: Es recomendable firmar los comentarios (usando el penútlimo botón, o usando ~~~~.
- Serra Labán, Eloy A. L. ♂ (Cuando el hombre era hombre, y usaba text/plain...) 02:18 30 abr 2006 (CEST)
He retirado el comentario de un fanatico al no tener nada que ver con el artículo por ser una opinión personal. ::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 03:01 18 may 2006 (CEST)
Oigan si ven el milesimo gol se daran cuenta de un fallo gravísimo: pone arquero en vez de portero. Lo he intentado editar varias veces, espero que diciendolo aquí puedan corregir el fallo. Un saludo;)
- arquero y portero es lo mismo
--Vocoder 05:58 24 sep 2006 (CEST)
- Es inverosímil el hecho de que, siendo Pelé uno de los grandes deportistas del siglo XX, se tenga tan poco tratado el tema de su biografía -detalles de su carrera-, por lo tanto, propongo una extensión del artículo de uno de los + grandes futbolistas de la historia.
Bloqueo
[editar]Ante los múltiples vandalismos publicitarios que recientemente está sufriendo el artículo, propongo su bloqueo para IPs desconocidas. Jarke (discusión) 13:07 24 sep 2006 (CEST)
Opino lo mismo, puedo entrar diciendo que el flaco schiavi es mejor que pele y maradona y no tendría sentido pero podría decir que pelé se comía los pebetes de brasil y generaría mas discución, todos los mediocres empezarían a criticarme si son brasileros y a apoyarme si son argentinos.
No estoy de acuerd con bloquear la pagina, pues no han sido consideradas cosas de su autobiografia como en el articulo de wikipedia sobre maradona en el que hay muchas. No ha sido considerada la influencia de Waldemar de Brito en la carrera de Pele, ni la de Julio Mazzei. no se ha mostrado las complicacioes que tuvo pele para jugar en suecia, ni su carrera como jugador del ejercito, ni las relaciones que ha tenido (sus dos matrimonios) asi como tampoco se ha dicho cuando intento volver a jugar para la seleccion de brasil en mexico 86 pero que al final se retracto. Creo que si desbloquean la pagina yo podria hacer algo al respecto y enriquecer la informacion pàra los que quiera saber
Gracias
German Daniel Ospina. Bogota/Colombia
- Estimado, está bloqueado para la edición de usuarios anónimos, por lo que si quieres editar, puedes crearte una cuenta. {Netito}~ ~{Diálogo} 21:42 17 ene 2008 (UTC)
De ser esto asi entonces por que al registrarme como ususario sin embargo no me permite modificar la pagina?
hola soy daniel y soy miembro de wikipedia. el domingo estuve trabajando en extender el articulo basandome en la autobiografia de pele y cuando guarde todo me encuentro hoy con que sale lo mismo. ¿sera que no quieren dejar expandir el articulo?
Tesoro nacional
[editar]Se debe hacer hincapie y creo es un factor importante en mostrar el por que pele no fue a europa y eso se debe a que el presidente de Brasil en ese entonces declaro a pele tesoro nacional por lo que no podia abandonar el pais (o el continente Americano ya que jugo para el New york cosmos )o cambiar su lugar de residencia fuera de este por eso solo jugo en 2 quipos a lo largo de su carrera, ambos en el contiente americano
Garrincha
[editar]- Su entrenador en el Mundial de Chile le dijo: Garrincha, Pelé esta lesionado tú tendras que trabajar por dos. Mas o menos Garrincha le responde: no se preocupe Jefe dejelo de mi parte.--Fernando Suárez 01:06 24 oct 2007 (CEST)
Goles de Pelé
[editar]En el artículo se refiere varias veces a los goles totales marcados por Pelé, y no coinciden...ruego se revise ese dato ya que yo no sé cual de esos totales es el correcto. Gracias.--Gelete11 04:37 7 dic 2007 (CET)
- La cantidad de goles totales no coinciden. Creo que el texto provee cuatro cifras distintas de totalidad de goles. Es crucial esta informacion.--Amorales29 (discusión) 01:51 16 feb 2010 (UTC)
El dato de los goles oficiales que se coloca en el recuadro, 541, dato que se referencia en la página de la IFFHS, como lo dice la misma página, corresponde solo a los goles marcados en ligas nacionales, no a todos los oficiales. En otras fuentes aparecen como goles oficiales incluyendo partidos con selección y partidos internacionales como 760 que es el más aceptado. Los goles qué marcó con el Cosmos, cuentan cómo oficiales? hay que considerar que en esos tiempos la liga de fútbol en EEUU era amateur. Y a todo esto hasta cuándo le siguen sumando goles oficiales, pasa un mes y la cantidad aumenta misteriosamente.
Hola,me gustaria cambiar los goles de pele en clubes ahi dice que es 760 goles pero en clubes marco 680 goles (Santos Y Cosmos) WilliamCandia123 (discusión) 06:03 4 abr 2021 (UTC)
Referencias en los goles?
[editar]Dudo que pelé hubiese metido mas goles que romario, siempre estamos igual, X goles clasificados en "otros goles", amistosos y tal.. especificad una referencia en la que podamos comprobar que dichos goles son ciertos.--Asfrid (discusión) 21:55 17 jul 2008 (UTC)
Simplemente es mentira, no hizo mas de 1000 goles. Segun la IFFHS hizo 541 en 560 partidos. Supuestamente hizo segun tabla que presenta esta pagina realizo: 152 partidos en año 1971, con lo cual estamos diciendo que en menos de 3 dias todo el año, es decir, "365 DIAS!!" jugaba con un dia de descanzo... cuando entrenaba?... cuando viajaba(y brasile es grande)?... La simple traba que le puso la CBF a Romario cuando quizo oficializar cada gol de Pele para certificar la veracidad de dichos goles, es la prueba mas clara, de tamaña falacia.
Asfrid, Pelé es un gran deportista que merece respeto, no puedes dar afirmaciones falsas y sin documentarlas, eso expresa tu actitud prejuiciosa y negativa respecto al futbolista en cuestión. Los 1,284 goles de Pele están documentados y publicados por diversas entidades (Rsssf, Placar, etc.), incluso la FIFA ha conmemorado su gol 1,000 (https://es.fifa.com/news/pele-hizo-el-gol-1000-2476713) y la Fundación Guinness lo ha reconocido. Todos estos goles los realizó desde su debut en el futbol profesional en 1956. En el caso de Romario, cuenta goles anotados de la categoría juvenil y no profesional. Para la entidad alemana Rsssf Romario anotó 968 goles. --Goldemediacancha (discusión) 00:01 14 oct 2019 (UTC)
Apodos de Edison Arantes do Nascimento
[editar]Quiero aclarar que en los apodos de Edison Arantes do Nascimento les falta el apodo de "Gasolina" apodo que se le dio cuando era un novato en el FC Santos. Espero y al leer esto se corrija correctamente. Y si tienen dudas sobre mi comentario, las pueden aclarar en el libro "PELE Mi Legado", a lo cual propongo tambien se señale en su biografia, ya que en este libro el conto su vida.--Saul Alex 19:39 3 ene 2008 (CET)
Apodos
[editar]No es El Rey es ¡¡¡¡O´Rei¡¡¡¡¡¡¡¡ — El comentario anterior es obra de 81.34.38.32 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. 15:35 30 abril 2008 (UTC)
Tampoco es "O`Rei". En portugués (y en gallego) no existen los apóstrofes. Se escribe O Rei.
Pelé no es consuderado uno de los mejores futbolistas de la historia, es considerado EL mejor futbolista de la historia.--189.132.116.30 (discusión) 00:02 5 jul 2009 (UTC)
Mejorar el Articulo
[editar]Estoy intentando mejorar el articulo, de a pocos introduciendo información basada en datos reales que voy encontrando, me gustaria contar con algunos datos (con sus fuentes), opiniones o sugerencias para incluirlas. --Goldemediacancha (discusión) 15:47 27 may 2008 (UTC)
Sugerencia a un usuario
[editar]Amigo netito777: Algunas precisiones que debemos tener en cuenta, Primero:
- El Campeonato Paulista es un torneo estadual (o regional), no es Nacional.
- La Copa de Brasil si fue un torneo nacional equivalente a la Copa del Rey (España) o Copa de Italia. La Copa de Plata tambien lo fue, porque lo jugaban los campeones de los diferentes estados.
- En 1970 recién se empezó a jugar el Campeonato Brasileño (Brasileirao), por lo que Pele jugó 4 torneos nacionales (1970-1974).
De ahi la pertinencia de separar un tipo de torneo con otro.
- En todos lo futbolistas internacionales las entidades oficiales (UEFA, COMMEBOL, FIFA, etc.) toman como referencia estadística los goles oficiales, porque estan documentadas y sirven para el estudio y la comparación con otras estadísticas. Pele es el maximo goleador de la historia?: SI, pero anotó 760 goles oficiales (a menos que se demuestre lo contrario, con fuentes de datos). Los 1282 goles (que al parecer si anotó) corresponden a estadisticas extra-oficiales, que sirven como referencia pero no como dato oficial para una estadística universal. Por ello los 1282 goles se deben mencionar en el artículo, pero como dato referencial, el dato oficial se obtiene de los goles de ligas, copas nacionales, internacionales y selección, de la misma manera que lo hacen todos los futbolistas del mundo como Cruyff, Maradona, Ronaldo, Raul, etc. Los amistosos no pueden incluirse como oficiales.
--Luisfutbol (discusión) 00:57 3 jun 2008 (UTC)
- Usado como: "Referencias de goles": Varias fuentes aceptan que Pelé marcó 1281 goles en 1363 juegos. Ver, por ejemplo, el web site de la FIFA.FIFA FWC Otras fuentes sostienen que marcó 1282 goles en 1366 juegos.Estadísticas de Pelé. Por favor no revertir sin discutir, ver WP:R3R, incluí las referencias de la FIFA. Saludos. Rolf - 安 銳 靈 (discusión) 12:24 3 jun 2008 (UTC)
Es cierto
[editar]Ambos, Luisfutbol y Rolf obermaier estan en lo cierto, Pele hizo 1,282 goles, esta documentado, de los cuales 760 son oficiales, también esta documentado (aunque RSSSF dice que son 765) y 525 son amistosos. --Goldemediacancha (discusión) 23:47 3 jun 2008 (UTC)
Interwiki
[editar]Inclujir vls:Pelé en interwiki. Caiaffa (discusión) 15:25 9 jun 2008 (UTC)
Edson y no Edison
[editar]El nombre de pele es Edson y no Edison, estoy casi seguro me parece que esta mal en el articulo. — El comentario anterior es obra de 201.251.25.226 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.
- Se llamaba Edison, pero le dicen Edson, ya lo arreglé Pintoandres90 (Buzón)
20:21 28 ene 2009 (UTC)
La verdad es que sus padres Don Dinho y Doña Celeste le iban a poner Edison pero en el registro tuvieron una falla y le pusieron Edson esto lo pueden ver en el libro que el mismo escribio. Muchas Gracias--189.202.75.92 (discusión) 18:36 30 oct 2009 (UTC)Edson Arturo Cruz Perez Merida,Yucatan Mexico 30/Oct/2009
FALTAN DATOS ???
[editar]Hace falta colocarle a Pelé almenos unas 25 distinciones individuales y aun no aparecen en este articulo, constando así la falta y la veracidad de la información.
Cita de Maradona
[editar]Estimados, corrijo la cita atribuida a Maradona, y la coloco en su contexto, tal como está en su libro Yo soy El Diego, que referencié en el artículo. La razón que justifica la edición es que la frase, tal como estaba anteriormente, era ligeramente distinta a la original, con algunas variaciones y además, no citaban el contexto, por lo que de ella se entendía que, para Maradona, Pelé era el jugador más grande de todos los tiempos. Sin embargo, en el libro de donde se tomó esa cita (y que no se mencionaba), una página antes, Maradona dice que para él el más grande fue Di Stéfano. Asimismo, agregué el contexto a cuando Maradona dice "no me comparo con Pelé", porque como estaba anteriormente, parecía que con esto el argentino reconocía una supuesta superioridad de Pelé, cuando en realidad es un comentario con desdén.
Saludos, --Maxijozami (discusión) 19:12 3 ago 2009 (UTC)
Estas equivocado no es un comentario con "desden"..entendiste mal, y en ese libro dice que Pele como jugador era "LO MAXIMO" y en una nota en italia habia dicho que Pele es el mas grande..
Corrección de suramericana
[editar]¿Quien puede arreglar: suramericana? --Riarojas (discusión) 04:29 9 sep 2009 (UTC)
Otros errores y mis sugerencias
[editar]vuelvió -> volvió
Sin embargo Pelé -> Sin embargo, Pelé
Esta vez la logística -> Esta vez, la logística
este pasa a Pelé que ve venir de atrás a Carlos Alberto. Sin verlo Pelé envió la pelota -> este pasa a Pelé que se percata que viene de atrás Carlos Alberto. Sin verlo, Pelé envió la pelota
--Riarojas (discusión) 04:49 9 sep 2009 (UTC)
Sobre su nombre: Edison
[editar]Por favor: pidoles que verifiquen el histórico de este artículo. Quien colocó la referencia para la película "Pelé Eterno" y para su certificación de nacimiento fue yo -- y ambas apuntam su nombre como "Edison" (verifiquen la película, por favor).
Es inegable que él es más conocido como "Edson", pero su nombre, legalmente hablando, es "Edison". Marilyn Monroe, José Sarney y Luiz Inácio Lula da Silva, todos cambiaron sus nombres legalmente, incorporando los apodos pelos quales son más conocidos -- por tanto, es posible dicir que, por ejemplo, "Lula" es el nombre de Luiz Inácio. Pero no en el caso de "Edson" para Pelé -- no hay referencia de que él he cambiado su nombre legalmente.
Lo peor que alegar que su nombre es "Edson" es utilizar para eso las mismas referencias que yo coloqué para "Edison" (la película y la certificación). Por favor, no revirtan mi edición sin discutir antes; también, no utilizen simplesmente el Google para verificar que "Edson" es más común -- pues eso es obvio --, ni utilizen las mismas referencias que yo coloqué -- pues eso es ilógico.
No hay problema, todavía, de escribir que, no obstante su nombre legal ser "Edison", él es más conocido como "Edson". Muchas gracias. --Tonyjeff (discusión) 19:37 30 jun 2010 (UTC)
- Siempre ha sido conocido como Edson, no Edison, el resto es un hoax.--
Futbolero (Mensajes) 22:02 30 jun 2010 (UTC)
Estoy de acuerdo que él sea más conocido como "Edson", pero eso no es una prueba de que sea su nombre legal -- como yo hablé, puedese escribir en el artículo que, apesar de su nombre ser legalmente "Edison", él es más conocido como "Edson".
Además, apenas por su desconocimiento no es válido que llame los otros de "vandalo" y las informaciones de "hoax". Si la cita de Universal Studios es un hoax, entonces puede pedir una copia de la certificación de nacimiento de Pelé en la ciudad de Três Corações para verificar. --Tonyjeff (discusión) 22:17 30 jun 2010 (UTC)
- ¡Valiente argumento el suyo! Perdoneme, pero usted no tiene ninguna prueba de eso, ni siquiera la presunta copia del registro de nacimiento citada en la Wikipedia en Portugués. No metamos cuentos a la gente, ese cuento no me lo trago entero, pero no revertiré para no darle el gusto. El tema también se llevará a cabo en la discusión del Wikiproyecto:Fútbol: [1]. --
Futbolero (Mensajes) 01:26 1 jul 2010 (UTC)
- Lo siento pero yo si voy a revertir. La cita de una compañía de películas no es fuente confiable, según mi modo de ver. Las películas son adaptaciones, he visto muchos cambios en películas porque "se oye mejor" o " se ve mejor" o "el director cree que". Tampoco confio en el "certificado de nacimiento" que hay en la web.--Laura Fiorucci (discusión) 03:33 1 jul 2010 (UTC)
- Todo eso es lo que a mi me genera muchísimas dudas y por eso pongo el dedo en la llaga, yo creo que en varias versiones de Wikipedia se está promoviendo un hoax. Igual, si estoy equivocado sabré ofrecer excusas, pero la verdad no confío en esas "pruebas". Creo que el mundo entero ya llamaría a Pelé Edison y no Edson como lo están haciendo hasta el día de hoy, por algo estamos en la sociedad de la información.--
Futbolero (Mensajes) 05:13 1 jul 2010 (UTC)
- Todo eso es lo que a mi me genera muchísimas dudas y por eso pongo el dedo en la llaga, yo creo que en varias versiones de Wikipedia se está promoviendo un hoax. Igual, si estoy equivocado sabré ofrecer excusas, pero la verdad no confío en esas "pruebas". Creo que el mundo entero ya llamaría a Pelé Edison y no Edson como lo están haciendo hasta el día de hoy, por algo estamos en la sociedad de la información.--
Futbolero: la copia de la certificación está en la película -- basta ver.
Laura: por que una cita en que Pelé participa, considerada una biografia oficial de él y hecha por un gran studio (no cualquier studio) no pude ser considerada una referente? Mira -- en su opinión puede no ser, pero para muchas otras personas es, especialmente porque no hay motivo para no ser. Esa película es famosa en Brazil. Además, aparece la imagen de la certificación, no hay dudas de como está su nombre allí. No hay "adaptación" para lo que se "vea mejor". Es simples: basta ver la película -- la IMAGEN de la certificación está allí.
Estoy vendo una grande agresividad que no es necesaria -- y creo que Futbolero ya me debe desculpas. Si preferiren, puedo intentar conseguir una comunicación oficial del registro de Três Corações, o ustedes pueden contactarlo directamente. Puedo intentar colocar esa parte de la cita en YouTube para ustedes veren la imagen de la certificación, también.
Finalmente, las personas llaman a él de "Edson" porque así es más conocido, y porque a él así se le gusta. No es por eso que una prueba aquí apresentada está invalidada. Además, ustedes deben probar que la referencia es un hoax, y no simplesmente dicir eso e negar toda una argumentación. Tonyjeff (discusión) 13:02 1 jul 2010 (UTC)
- Acabé de telefonar para el registro de Três Corações, donde Pelé nació. Los datos del cartório pueden ser obtidos en ese sítio oficial del Ministerio de la Justicia del gobierno de Brasil (.mj.gov.br): [2] (opción MG, município Três Corações). Los datos del registro son eses:
- OFÍCIO DO REGISTRO CIVIL DAS PESSOAS NATURAIS
- Rua Getúlio Vargas, 211 - sala 06-A, Ed. Jabudi
- Três Corações CEP: 37410-000
- e-mail: cartorioreciviltc@hotmail.com
- Telefone: (0xx35) 3232-6250 Fax: (0xx35) 3232-6250
- La atendiente me dice que su nombre está escrito EDISON. Cualquier uno de ustedes pueden telefonar allá y confirmar eso. También, es posible obter una cópia del certificado (R$35,00); yo puedo pagar por uno y enviar por e-mail a ustedes (eso tomará un tiempo). Portanto, la película Pelé Eterno está correcta. Novamente, yo puedo intentar colocar esa parte de la película en YouTube, para veren la imagen del certificado.
- Así, Futbolero debe desculparse conmigo por llamarme de vandalo y de hoax. También, deben parar de reverter las informaciones que coloqué sin antes verificaren todo.
- Si no confian en los datos que coloqué, pueden verificar el telefono y lo e-mail del registro de Três Corações por otros medios. No es mi intención crear un hoax, mucho pelo contrário: el hoax es dicir que su nombre es Edson.
- Yo ya envié un e-mail al registro para que haya todo eso por escrito. Ustedes también pueden escribirles un e-mail. Tonyjeff (discusión) 13:47 1 jul 2010 (UTC)
Ya tengo una respuesta enviada por e-mail del registro. Está en portugués y mi nombre y e-mail fueran preservados. Puedo traducir al español si lo quieran. También, nuevamente, cualquier uno puede escribir al registro.
- To: cartorioreciviltc@hotmail.com
- Subject: consulta registro de nascimento
- Date: Thu, 1 Jul 2010 13:11:32 +0000
- Olá;
- (…)
- Gostaria de saber se seria possível confirmarem-me algumas informações a respeito da certidão de nascimento de Edison Arantes do Nascimento (vulgo "Pelé").
- Gostaria de saber se o referido documento encontra-se sob n.º 7095, folha 123, livro 21-A.
- Também, se seu nome está grafado como "Edison", com "I".
- Desde já, agradeço;
- (…)
- From: Cartorio Registro Civil (cartorioreciviltc@hotmail.com)
- Sent: Thu 7/01/10 6:57 PM
- Os dados conferem;
- Att.
- Cartório de Registro Civil
- Oficial - João Pereira Flausino
O sea, todas las informaciones que constan en la película Pelé Eterno – los datos de su certificación de nacimiento (libro, hoja, numero) y la grafía de su nombre (Edison) – fueran confirmados por el registro. Por tanto, la película es una fuente fiable, accesible a cualquier uno para verificar la imagen del certificado. Todo eso también sirve para demonstrar que no soy vándalo, no es un hoax y que algunas personas deben tener más humildad. --Tonyjeff (discusión) 20:47 1 jul 2010 (UTC)
- La última palabra la tendrán los bibliotecarios. Sigo sin creer en ese asunto, es un propósito particular suyo que considero es un hoax. De lo contrario todo el mundo se habría dado cuenta. --
Futbolero (Mensajes) 21:13 1 jul 2010 (UTC)
- He decidio intervenir y dar término con esta polémica. Tonyjeff (disc. · contr. · bloq.) intenta sin éxito desde diciembre de 2007 cambiar el nombre a Pelé, y es demasiado inusual que ni los medios de comunicación ni los libros, ni siquiera el propio Pelé (quien es la primera fuente) mencionen que su nombre es Edison y no Edson desde esa fecha. Un documento de dudoso origen y que sólo puede ser conseguido por Tonyjeff es más sospechoso aún, y no aplica para cambiar el nombre usado por una inmensa mayoría por un nombre aparecido en una única fuente. Haciendo eco a la política de fuentes primarias y a la de verificabilidad yo declaro que se mantenga el nombre Edson porque es el que está respaldado de manera general y trascendental. De insistir Tonyjeff en cambiar el nombre sin motivo alguno, se tomarán las sanciones correspondientes. Taichi 〒 21:26 1 jul 2010 (UTC)
Taichi, usted está destorciendo las cosas. Ese documento puede ser conseguido por cualquier uno – basta telefonear, escribir un e-mail y pagar R$35,00 al registro. Ese mismo documento también puede ser visto en la película Pelé Eterno, la única fuente conocida que trata de ese asunto con documentación. Si los medios lo tratan como "Edson" no es prueba para su nombre real. Pero ya hice mi parte, y si ese es el limite de su entendimiento de las cosas, no tengo más lo que decir – por lo menos probé que la película es una fuente fiable. Nunca "cambié el nombre sin motivo alguno", mucho por lo contrario. Cuanto a las disculpas de Futbolero, creo que no debo perder mi tiempo esperando por ellas – hay que tener humildad y educación, cosas que él no tiene. --Tonyjeff (discusión) 21:50 1 jul 2010 (UTC)
- Le pido que deje de estar a la ofensiva, estar tildando a los usuarios que no comparten su posición es una falta a la etiqueta. Su único propósito en el artículo tiene nombre: sabotaje para respaldar sus argumentos, aquí nadie tiene que disculparse. No hay más que discutir sobre ello y le pido que se mantenga al margen de cualquier cambio de nombre. Es un aviso final. Taichi 〒 09:03 2 jul 2010 (UTC)
Podemos apoyarnos en otras fuentes que son de confianza y credibilidad:
1. FIFA: PELÉ (Edson Arantes do Nascimento) Web oficial FIFA
2. CONMEBOL: Edson Arantes do Nascimento Web oficial CONMEBOL
3. CBF: Edson Arantes do Nascimento (Pelé) Web oficial CBF
4. SANTOS FC: Nome: Edson Arantes do Nascimento Web oficial SANTOS FC
Jeiminson (discusión) 00:26 14 jul 2010 (UTC)
- Me han pedido que explique porqué puse Edison. Mi comentario en el Wikiproyecto:Fútbol da algunos datos. emijrp (discusión) 16:42 23 jul 2010 (UTC)
- Ok, Jemison; y si el site de Fifa poner el nombre de usted diferente de su certificación de nacimiento, entonces su nombre es como está en el site? O si usted pasar a decir que su nombre es diferente de lo que está en el registro, entonces su nombre verdadero es otro? Creo que sea muy fácil para alguien cambiar de nombre entonces. --Tonyjeff (discusión) 02:40 24 ago 2010 (UTC)
- Voy a llevar este tema al tablón, puesto que se han aportado fuentes que hablan de Edison, y se impide que estos datos se inserten en el artículo (no ya para que Edison salga en primer lugar, sino para aportar luz en un párrafo donde se explique el asunto Edison vs Edson). emijrp (discusión) 08:32 24 ago 2010 (UTC)
- El tema se está tratando aquí. emijrp (discusión) 12:34 26 ago 2010 (UTC)
Añadir sección véase también
[editar]POR FAVOR PONGANLO
[editar]Goles en copas del mundo
[editar]# | Dia | Lugar | Oponente | Marcador | Resultado | Competición |
---|---|---|---|---|---|---|
1 | 19 de junio de 1958 | Estadio Ullevi, Gotemburgo, Suecia | ![]() |
1–0 | 1–0 | Mundial 1958 |
2 | 24 de junio de 1958 | Estadio Råsunda, Solna, Suecia | ![]() |
3–1 | 5–2 | |
3 | 4–1 | 5–2 | ||||
4 | 5–1 | 5–2 | ||||
5 | 29 de junio de 1958 | ![]() |
3–1 | 5–2 | ||
6 | 5–2 | 5–2 | ||||
7 | 30 de mayo de 1962 | Estadio Sausalito, Viña del Mar, Chile | ![]() |
2–0 | 2–0 | Mundial 1962 |
8 | 12 de julio de 1966 | Goodison Park, Liverpool, Inglaterra | ![]() |
1–0 | 2–0 | Mundial 1966 |
9 | 3 de junio de 1970 | Estadio Jalisco, Guadalajara, México | ![]() |
2–1 | 4–1 | Mundial 1970 |
10 | 10 de junio de 1970 | ![]() |
1-0 | 3–2 | ||
11 | 2–0 | 3–1 | ||||
12 | 21 de junio de 1970 | Estadio Azteca, Ciudad de México, México | ![]() |
1–0 | 4–1 |
189.175.210.66 (discusión) 03:02 19 mar 2011 (UTC)
Me gustaria agregar dos citas de maradona que dicen:
"Si bien nunca congeniamos, como jugador fue lo máximo. Eso sí, yo no me comparo con él, siempre lo dije y lo repito".
"No vi jugar mucho a pele, pero quiza pele fue mejor que yo.....quiza fue mejor... para mi mama yo soy fui mejor" Alex gnpi (discusión) 07:38 2 jun 2011 (UTC)
Pelé no es el jugador con más goles en la historia
[editar]Pelé no es el jugador con más goles del mundo con 1283 goles, es el segundo máximo artillero. El máximo artillero del mundo es su compatriota Arthur Friedenreich con 1379 goles.
podrian poner en algun lado por q le dicen pelé
Muy simple, porque los goles de Friedenrich no están probados, si muestras un estudio sobre ellos se podrá tomar en cuenta, mientras tanto no. Los 1,284 goles de Pelé están probados y publicados, hasta hoy nadie ha dicho que tal o cual gol no se hizo, los puedes encontrar en la pagina oficial del Santos, la página de RSSSF y además lo ha reconocido la Fundación Guinness.--Goldemediacancha (discusión) 23:42 13 oct 2019 (UTC)
Quitaron datos veridicos de pele.
[editar]Quebro la pierna del jugador Kiesman en un amistoso jugado en 1965 en el que Brasil derrotó a Alemania Occidental por 2-0 en el Maracaná.
por que no agregan esa información veridica, la quitaron de la pagina!
fuente http://www.hojeemdia.com.br/esportes/pensei-em-me-vingar-do-pele-diz-procopio-cardozo-1.94328
Durante el régimen militar, hizo polémica declaración diciendo que "el pueblo brasileño no sabe votar", que provocó la reacción de los políticos en el momento.
esto figura en el libro de pele
Estudio de "El Gráfico" sobre goles
[editar]La revista El Gráfico hizo, en 2012, un estudio sobre los 162 máximos goleadores de la historia (sólo goles oficiales, naturalmente). El estudio determina a Pelé como el tercer máximo goleador de la historia, detrás de Romário y Josef Bican, como puede verse en esta imagen (también pueden leer esta nota). Así, habría que corregir datos de la página, como la cantidad de goles o el récord de ser el máximo goleador en goles oficiales. Espero les sea útil mi aporte, solamente deseo un juicio imparcial de la estadística, y evitar el amarillismo y la subjetividad. Ariel Cepeda, Mar del Plata, Buenos Aires, Argentina. 23/08/2012, 1:53am (GMT-3)
Los 760 goles de Pele que hacen referencia sus biógrafos corresponden a goles oficiales en el fútbol profesional, en el estudio que hizo El Grafico a Romario se le incluyen 20 goles de la Sub-20 y del equipo Olímpico que son considerados goles oficiales pero para la FIFA y la comunidad Europea son No-profesionales. Esto extiende la polémica, porque me parece que ambos tienen la razón. Si te fijas bien a Messi lo miden de la misma manera, en su récord de goles la FIFA y el mismo Barza solo considera los goles en el equipo mayor de Argentina y en el primer equipo del Barcelona, lo que hizo en la Sub-20 o en la Tercera del Barza pasan al rubro de amistosos, benéficos y otros. --Goldemediacancha (discusión) 03:31 22 abr 2017 (UTC)
Goles oficiales
[editar]en el articulo varias veces se establece que pele metio 760 goles oficiales, sin embargo se pone en la tabla introductoria de la derecha que son 541, la referencia de este dato solo hace mencion a los goles de los torneos de la primera division, no toma en cuenta los goles oficiales pero metidos en las diversas copas que jugo con sus clubs, ni ningun gol con la selección.
Enlaces rotos
[editar]- http://www.elpais.com.co/paisonline/deportes2003/notas/Enero162010/fifamundialpele.html
- http://noticias.terra.com/noticias/articulo/html/act1056422.htm
- http://www.analitica.com/va/deportes/hazanas/7514722.asp
Elvisor (discusión) 01:09 30 nov 2015 (UTC)
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Chicos, pueden ser serios? de onda
[editar]En todas las demás biografías (serias) de jugadores, en la parte de títulos, colocan una tabla-palmarés donde solo aparecen torneos nacionales-continentales-mundiales, y luego veo que en esta biografía de Pelé colocan títulos regionales/estaduales en la sección de nacionales. No se si les duele o no se que les ocurre a los que hacen esto pero van a tener que aceptar que Pelé ganó 15 títulos entre nacionales e internacionales, los torneos regionales van en otro lugar (ni en la wiki de Dani Alves meten los regionales/estaduales en la tabla). No se si es algo de Brasil o fastidio de que otros jugadores tengan más títulos, pero en ningún otro país veo que mezclen torneos regionales con los nacionales e internacionales.
Y lo otro, de donde sacan que Pelé hizo 60 asistencias en la selección?, entro a los enlaces que pusieron como "fuentes" y no aparece nada sobre asistencias. Si no saben cuantas asistencias hizo el jugador simplemente no las coloquen, para que inventar...
Asistencias de Pelé
[editar]https://twitter.com/Trachta10/status/1480278940623290372?cxt=HHwWiIC-hdH2gIspAAAA
https://www.mediafire.com/file/zx0lvho3dnvdd83/Pel%C3%A9+all+official+games.xlsx/file
Goles en 4 mundiales
[editar]En el artículo dice que pele es el único que hizo goles en 4 mundiales, siendo superado por Cristiano Ronaldo este mundial (2022) Gonzalo Gonzalez CABJ (discusión) 00:16 1 dic 2022 (UTC)
Errata en la causa de la muerte
[editar]En la última frase en la causa de su muerte "[...] señala como causas de su muerte una Insuficiencia cardíaca, una Insuficiencia renal, Bronconeumonía y el propio cáncer de colón.", favor de cambiar "colón" por "colon". Si pronunciásemos en voz alta (o pensamos en cómo suena) lo que escribimos, estas erratas no pasarían. Moteuchi (discusión) 00:06 1 ene 2023 (UTC)
Político Brasileño.
[editar]El artículo no menciona su posición como Ministro del Gobierno de Fernando Enrique Cardozo. https://www.clarin.com/deportes/murio-pele-negocios-politica-rey-relaciones-vida-despues-futbol_0_CHf14M3bhn.html Juan Echevarria (discusión) 18:13 25 mar 2023 (UTC)
Pele y los 7 Balones de Oro segun France Football
[editar]Importante señalar que la propia pagina oficial de France Football declara que Pele mereció ganar 7 Balones de Oro pero debido a las reglas de la época no logro obtenerlos, adjunto evidencia
https://www.francefootball.fr/news/Pele-devait-etre-le-recordman/612774 Slimware99 (discusión) 16:44 20 may 2023 (UTC)
DISTINTOS CRITERIOS:
WIKIPEDIA TOMA PARTIDO AL DECIR QUE PELE ES EL MEJOR DE LA HISTORIA. PARA DATOS OFICIALES, COMO LO RECORD, FIFA= MESSI ROPE RECORDS. SIN EMBARGO, USAN DISTINTO CRITERIOS EL MEJOR VS UNO DE LOS MEJORES. MESSI GANO EN FUTBOL MODERNO, DONDE COMPITEN MAS PAISES. POR QUE TOMAN PARTIDO DE ESA MANERA???..