Overleg gebruiker:Lotje

Vorige berichten: verplaatst naar het archief =>

@Lotje. Zie mijn reactie op mijn OP over Günther Grass. Mvg. Kronkelwilg (overleg) 26 sep 2018 12:19 (CEST)Reageren

Dag Lotje, mijn chagrijn hoeft niet in de kroeg, dus ik meld me even hier. Ik krijg gewoon een sik van teksten als "de Arbitragecommissie lijkt, zoals ze nu bestaat hier op de nl.Wikipedia, ten dode opgeschreven. Wekt weinig vertrouwen en heeft m.i. veeleer het karakter van een onderonsje van de ons-kent-ons-dynastie", "ik vind de AC hier een farce (excuseer de uitdrukking), niet iets waarvoor men het nodige respect voor kan opbrengen" en "Ik hoop van harte, dat ooit, ArbCom-leden, bureaucraten e.a. die naar mijn bescheiden mening alles wat met etiquette te maken heeft gewoon overboord gooien, hierop (achter gesloten deuren ) worden aangesproken". En dan wel gewoon leuk meepraten over oplossingen voor een onderbezette AC, ik krijg dat niet gerijmd met elkaar. Vinvlugt (overleg) 29 aug 2024 14:04 (CEST)Reageren

Dankjewel Vinvlugt voor de vraagstelling. Zo zit ik nu eenmaal in elkaar: de koe bij de horens vatten en meteen met de deur in huis vallen. M.a.w. de kat de bel aanbinden (en verwoorden waar het schoentje wringt) en, tot een oplossing gevonden wordt, naar een oplossing zoeken. Een ArbCom zonder bemanning is nu ook niet echt wat we hier nodig hebben en een ArbCom met 1 lid is dan ook weer niet democratisch, veeleer een dictatuur. I am simply concerned. Lotje (overleg) 29 aug 2024 14:11 (CEST)Reageren

Ik heb geen enkele illusie dat ik je ervan kan overtuigen dat je bijdragen nogal zeikerig overkomen, en bovendien weinig gefundeerd, dus laten we het hier maar bij houden. Vinvlugt (overleg) 29 aug 2024 14:20 (CEST)Reageren

Ach, dat geeft niet Vinvlugt. Iedereen heeft nu eenmaal het recht er een eigen mening op na te houden. Anderzijds, ik blijf bij mijn standpunt. Mijn redenen voor het wantrouwen jegens de ArbCom in de vorm waarin ze bestaat zijn wel degelijk gefundeerd, maar dat hoeft niet in de kroeg en zeker niet op mijn OP. Lig er maar niet wakker van Lotje (overleg) 29 aug 2024 14:33 (CEST)Reageren

Ik vind je bijdragen niet zeikerig, maar mis wel precisie: je verwijst een aantal malen naar zaken die gebeurd zouden zijn of naar tendensen, zonder echter concreet te worden. Dat roept de vraag op waar je op doelt  →bertux 29 aug 2024 14:37 (CEST)Reageren

(Na bwc) Dat jouw redenen wel degelijk gefundeerd zijn zit volgens mij vooral in jouw hoofd, en zolang je geen degelijk onderbouwde kritiek levert, blijft het een beetje bij roeptoeteren. Ik lig er niet wakker van, maar bijdragen zoals die van jou (helaas ben je niet de enige) zijn wel de reden dat ik wel twee keer nadenk om me nog een keer verkiesbaar te stellen. Vinvlugt (overleg) 29 aug 2024 14:40 (CEST)Reageren

Sjonge, Vinvlugt, als ik dit allemaal doorneem moet ik toch concluderen dat jij hier weet van had... Sta me toe: twee handen op één buik? Lotje (overleg) 29 aug 2024 15:25 (CEST)Reageren

Ik heb geen idee waar je het over hebt. Waar had ik weet van volgens jou? Vinvlugt (overleg) 29 aug 2024 15:28 (CEST)Reageren

Tiens, je maakt een opmerking schreeuwen en voor de rest volg je de discussie niet? Dat vind ik heel vreemd. Zoveel kwetsende woorden en nog steeds niemand die zoiets een halt toeroept? Ware het in de klas geweest, men had het kind een naam gegeven en een straf uitgesproken. Duidelijk zijn deze niet van toepassing voor de ons-kent-ons. Jammer Lotje (overleg) 29 aug 2024 15:34 (CEST)Reageren

Dag Lotje, natuurlijk had ik die discussie gevolgd voordat ik die opmerking maakte. Maar waar had ik nou concreet weet van? Begrijp ik nu goed dat je me verwijt dat ik toenmalig collega-AC'er brimz niet tot de orde heb geroepen? Je maakt het er allemaal niet duidelijker op. Ik heb nu geen idee of je woede zich vooral op brimz richt, op de AC in het algemeen of dat ik iets niet goed heb gedaan. Heb je door dat je weinig concreet communiceert? Vinvlugt (overleg) 29 aug 2024 15:50 (CEST)Reageren

Hallo Bertux, mocht er ooit een vertrouwenspersoon opduiken, wil ik alles misschien (nog eens) uit de doeken doen, maar ook dit keer achter gesloten deuren. Wie had hier ook weer recentelijk geopperd ...voel ik me niet veilig in deze gemeenschap... Cheers. Lotje (overleg) 29 aug 2024 14:53 (CEST)Reageren

Er wordt op een normale manier gevraagd om toelichting te geven op je gemaakte opmerkingen, waarbij telkens de vraag wordt ontweken, er vergelijkingen of verwijzingen worden gemaakt naar irrelevante onderwerpen en het bericht vervolgens wordt afgesloten met een smiley die ook passief-aggresief kan worden ervaren. Op een duidelijke en transparante manier communiceren lijkt mij het meest efficient voor het proces. Sjoerd de Bruin (overleg)‍ 29 aug 2024 15:45 (CEST)Reageren

Hallo Sjoerd de Bruin, ik geef hier bewust geen toelichting en zal er ook verder geen energie insteken. Don't shoot the pianist. De ArbCom blijft voor mij, zoals ze nu bestaat, één grote farce. Dat is mijn oprechte mening en ik stap daar niet van af. Jammer voor al diegenen die zich jarenlang belangloos hebben ingezet en nu mee badwater worden ingesleurd. Lotje (overleg) 29 aug 2024 15:53 (CEST)Reageren

Misschien een idee om op meningendieet te gaan? Vinvlugt (overleg) 29 aug 2024 15:57 (CEST)Reageren

Da's een goed dieet Vinvlugt, dank voor de tip. Succes verzekerd :-) Lotje (overleg) 29 aug 2024 15:59 (CEST)Reageren

Oh ja, Vinvlugt, dat was ik in de vlugte nog vergeten: een echt dieet hoef ik niet hoor, want dit is zowat het enige onderwerp waar ik sinds jaren mijn mening over heb, je kan het opzoeken mocht je er tijd en energie willen insteken. Een mening hier, maar nergens anders of, ook niet op de unsocial media. Ik voel me dus niet echt aangesproken. Cheers. Lotje (overleg) 29 aug 2024 16:05 (CEST)Reageren

Beste Lotje, er was inderdaad een klein clubje van moderatoren en andere gezagsdragers die het niet al te nauw namen met bijvoorbeeld WP:GPA en WP:RVM, maar er zijn er nog veel meer die die paar collega's uiteindelijk hebben aangesproken op hun gedrag. Je linkt hierboven naar een onverkwikkelijke episode, waarin ik inderdaad op nogal oneigenlijke wijze onder vuur werd genomen door een paar collega's uit dat clubje. Maar Vinvlugt was nu juist een van degenen die het daar, en ook later, voor me opnam, dus je richt je pijlen echt op de verkeerde.

Sowieso lijkt iedereen zich de laatste tijd gelukkig veel vrijer te voelen om ook moderatoren, ArbCom-leden en bureaucraten stevig op de vingers te tikken als die over de schreef gaan. Het kopje in de Kroeg dat de aanleiding is voor deze discussie op jouw overlegpagina, is daar het levende bewijs van. En ook daar was Vinvlugt nu juist een van degenen die zich teweerstelden tegen de onheuse bejegening van een WMF-bestuurskandidaat door een moderator. Ik begrijp dus heel goed dat hij het onterecht vindt dat hij op een 'ons-kent-ons'-hoopje wordt geveegd.

Mijns inziens scheer je al met al veel te makkelijk alle moderatoren, ArbCom-leden en bureaucraten over één kam. Daarmee jaag je juist de vele goedwillenden onder hen tegen je in het harnas. En verder lijkt het me verstandig om niet opnieuw te verwijzen naar die onverkwikkelijke episode, of de namen van allerlei betrokkenen te noemen. Er is inmiddels een kuub zand overheen gegooid, en alles opnieuw oprakelen leidt alleen maar tot ellende. Met een hartelijke groet, Matroos Vos (overleg) 29 aug 2024 16:53 (CEST)Reageren

Inderdaad Matroos Vos, dat is het 'em nu juist. Zoals ik reeds eerder aanhaalde: diegenen die zich jarenlang met volle overtuiging inzetten worden automatisch mee het bad ingesleurd (nét zoals die radiologen van het Ziekenhuis aan de Stroom). Maar zie... er is licht aan het eind van de tunnel, het daget in het Oosten en ik zal de eerste zijn om mij, uit de grond van mijn hart, nederig te verontschuldigen bij diegenen die ik tegen de haren streek. Dank voor jullie begrip. Anderzijds, onterecht geblokkeerde gebruikers moeten de kans krijgen hun verhaal te doen bij de vertrouwenspersoon en zich kunnen verdedigen. Justice for all. Lotje (overleg) 29 aug 2024 17:10 (CEST)Reageren

Nieuwsbrief van augustus 2024 Wikimedia Commons 20 jaar | Wikipedia op Aruba - Aruba op Wikipedia... Verjaardag Wikimedia Commons Wikipedia Pages Wanting Photos Echt nep! - Maand van de Geschiedenis Vertrek X COORDINATE ME Wikipedia op Aruba - Aruba op Wikipedia WLM Suriname Wikimania Wiki Loves Fashion schrijfchallenge Steun Wikimedia Nederland Zien we jou binnenkort?\ Oude edities vindt u hier