Diskussion:Geldeinheit
Letzter Kommentar: vor 7 Monaten von Glglgl in Abschnitt "infinitesimal kleinste verfügbare Menge"?
"infinitesimal kleinste verfügbare Menge"?
Bearbeiten...bedeutet hier ja so etwas wie "unteilbar". 0,1 GE wäre nach dieser Definition also nicht möglich. Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich soetwas aber schon im Kontext von Mehrwertsteuer / Umsatzsteuer gesehen. Ist das wirklich eine gebräuchliche Definition oder gibt es eine etwas weichere, die auch Teile einer GE zulässt? Viele Grüße -- Phil1881 (Diskussion) 13:44, 26. Jul. 2020 (CEST)
- Hallo @Phil1881: Mit Deiner Frage offenbarst Du, dass Du den wirtschaftswissenschaftlichen Begriff „infinitesimal“ nicht richtig kennst. Es geht darum, mit „infinitesimal“ die kleinstmögliche – und nicht weiter teilbare – Einheit, mit der ein Gegenstand oder Vermögenswert handelbar ist, zu erfassen. Wenn Butter nur in einer Mindestmenge von 250 Gramm verkauft wird, ist das die „infinitesimal“ kleinste Mengeneinheit und nicht 1 Gramm. Da Geld in den meisten Währungen auch in „Untereinheiten“ (Stückelungen) von < 1 als Dezimalwährung denominiert ist, wird dann auch 0,01 GE möglich. Neukaledonien hat keine Unterteilung, also gibt es hier nur 1 GE (CFP-Franc; XPF) als „infinitesimale“ GE. „Infinitesimal“ in dieser Form hat mit Umsatz-/Mehrwertsteuer nichts zu tun, es spielt eine entscheidende Rolle bei Grenzertrag, Grenzkosten, Grenznutzen, Grenzprodukt; …..alles klar? Viele Grüße:--Wowo2008 (Diskussion) 09:42, 22. Mai 2023 (CEST)
- Hallo @Wowo2008:, vielen Dank für deine Antwort. Du schreibst: Es geht darum, mit „infinitesimal“ die kleinstmögliche – und nicht weiter teilbare – Einheit, mit der ein Gegenstand oder Vermögenswert handelbar ist, zu erfassen. Im Artikel steht Unter einer Geldeinheit versteht man die infinitesimal kleinste verfügbare Menge an Geld. Der Artikel und du sagen damit meinem Verständnis nach also, dass 1 GE nicht weiter teilbar ist. Bei der Dezimalwährung Euro wäre also der Cent die physikalisch verfügbare infinitesimale Einheit, wenngleich rechnerisch (Tankstellen-Preise oder Währungsumrechnungen 1 EUR = 1,95583 DEM) kleinere Bruchteile möglich sind. In meinen Augen ist das Wort „infinitesimal“ im Lemma wenig sinnvoll. Meinem Verständnis nach und meiner Kenntnis von der Verwendung des Begriffs „Geldeinheit“ würde eher passen: Unter einer Geldeinheit (auch Stückelung; Abkürzung G oder GE) versteht man in den Wirtschaftswissenschaften ein neutrales, von realen Währungen unabhängiges Währungssymbol. -- Phil1881 (Diskussion) 22:18, 23. Mai 2023 (CEST)
- Hallo @Phil1881: Jetzt hast Du Dich immerhin ein wenig mehr auf die Thematik zubewegt. Aber noch nicht genug: Infinitesimal wird bei „Grenzkonzepten“ untrennbar mit Geldeinheit verbunden: „Grenznutzen eines Investors ist der Nutzen, der aus einer weiteren, infinitesimal kleinen Geldeinheit resultiert, bei unendlich groß ist, bei sehr großem hingegen weitere Geldeinheiten keinen Nutzenzuwachs in sich bergen.“<eine von vielen Quellen: Thomas Balzer, Zeitorientierte Portfolio-Optimierung, 2001, S. 20> Die Geldeinheit ist eine Maßeinheit, die einen eindeutigen (meistens international definierten) Wert hat. Der physikalisch kleinstmöglich teilbare Wert ist hierbei mit infinitesimal gemeint. Die Geldeinheit „0,01 US-Dollar (1 Cent)“ ist infinitesimal, so dass Du an Deiner ursprünglichen Behauptung „0,1 GE wäre nach dieser Definition also nicht möglich“ nun nicht mehr festhältst. Verstanden hast Du Thematik jedoch immer noch nicht ganz, denn „1,95583 DEM“ ist ein Umrechnungskurs (Währungskurs) und hat mit der Frage der Geldeinheit, bei der es ausschließlich um Nominalwerte geht, nichts zu tun. Dein Definitionsvorschlag enthält fehlerhaft das Merkmal Währungssymbol, das eine andere Bedeutung hat und hier völlig unpassend ist. Grüße: --Wowo2008 (Diskussion) 10:03, 25. Mai 2023 (CEST)
- Hallo @Wowo2008, Phil1881, hier klinke ich mich mal ein, weil mich das auch irritierte. @Wowo2008, du schreibst "Es geht darum, mit „infinitesimal“ die kleinstmögliche – und nicht weiter teilbare – Einheit, mit der ein Gegenstand oder Vermögenswert handelbar ist, zu erfassen." Nicht weiter teilbar ist in meinen Augen beim Euro aber nicht zutreffend, sondern lediglich beim Cent. Wenn man nun über Grenzkonzepte (etwa den Grenzsteuersatz) redet, ist man in D bei der Euro-Ebene richtig aufgehoben – aber nur deshalb, weil das zvE in vollen Euro angegeben wird und daher der Cent keine Rolle spielt. Wenn man aber auf den allgemeinen Zahlungsverkehr abstellt, so ist der Cent das, was unteilbar ist: beim Tanken wird auf volle Cent gerundet, bei Währungsumrechnungen auch. Also sollte doch der Cent die "infinitesimale Einheit" darstellen. Dem widerspricht aber der Absatz "Eine Geldeinheit (1 GE) kann daher länderübergreifend als 1 Euro, 1 Schweizer Franken, 1 US-Dollar usw. interpretiert werden." Eine der beiden Definitionen passt nicht. Entweder gehe ich auf die Grundeinheit des betrachteten Währungsbereiches (Euro, Dollar, Franken) oder auf die kleinste, nicht weiter unterteilbare Einheit (Cent, Cent, Rappen), wie es im ersten Satz des Artikels steht. Beides geht nicht. --glglgl ✉ 11:50, 16. Jan. 2024 (CET)
- Hallo @Phil1881: Jetzt hast Du Dich immerhin ein wenig mehr auf die Thematik zubewegt. Aber noch nicht genug: Infinitesimal wird bei „Grenzkonzepten“ untrennbar mit Geldeinheit verbunden: „Grenznutzen eines Investors ist der Nutzen, der aus einer weiteren, infinitesimal kleinen Geldeinheit resultiert, bei unendlich groß ist, bei sehr großem hingegen weitere Geldeinheiten keinen Nutzenzuwachs in sich bergen.“<eine von vielen Quellen: Thomas Balzer, Zeitorientierte Portfolio-Optimierung, 2001, S. 20> Die Geldeinheit ist eine Maßeinheit, die einen eindeutigen (meistens international definierten) Wert hat. Der physikalisch kleinstmöglich teilbare Wert ist hierbei mit infinitesimal gemeint. Die Geldeinheit „0,01 US-Dollar (1 Cent)“ ist infinitesimal, so dass Du an Deiner ursprünglichen Behauptung „0,1 GE wäre nach dieser Definition also nicht möglich“ nun nicht mehr festhältst. Verstanden hast Du Thematik jedoch immer noch nicht ganz, denn „1,95583 DEM“ ist ein Umrechnungskurs (Währungskurs) und hat mit der Frage der Geldeinheit, bei der es ausschließlich um Nominalwerte geht, nichts zu tun. Dein Definitionsvorschlag enthält fehlerhaft das Merkmal Währungssymbol, das eine andere Bedeutung hat und hier völlig unpassend ist. Grüße: --Wowo2008 (Diskussion) 10:03, 25. Mai 2023 (CEST)
- Hallo @Wowo2008:, vielen Dank für deine Antwort. Du schreibst: Es geht darum, mit „infinitesimal“ die kleinstmögliche – und nicht weiter teilbare – Einheit, mit der ein Gegenstand oder Vermögenswert handelbar ist, zu erfassen. Im Artikel steht Unter einer Geldeinheit versteht man die infinitesimal kleinste verfügbare Menge an Geld. Der Artikel und du sagen damit meinem Verständnis nach also, dass 1 GE nicht weiter teilbar ist. Bei der Dezimalwährung Euro wäre also der Cent die physikalisch verfügbare infinitesimale Einheit, wenngleich rechnerisch (Tankstellen-Preise oder Währungsumrechnungen 1 EUR = 1,95583 DEM) kleinere Bruchteile möglich sind. In meinen Augen ist das Wort „infinitesimal“ im Lemma wenig sinnvoll. Meinem Verständnis nach und meiner Kenntnis von der Verwendung des Begriffs „Geldeinheit“ würde eher passen: Unter einer Geldeinheit (auch Stückelung; Abkürzung G oder GE) versteht man in den Wirtschaftswissenschaften ein neutrales, von realen Währungen unabhängiges Währungssymbol. -- Phil1881 (Diskussion) 22:18, 23. Mai 2023 (CEST)