Porrima
Zsákutca (egyértelműsítő lap)
szerkesztésSzia! A Zsákutca (egyértelműsítő lap) ebben a formában nem ad sok tájékoztatást én nem segít eligazodni a hivatkozások között. Csupasz hivatkozások felsorolása nem egyértelműsítő lap. A hivatkozásokat magyarázatokkal fel kell oldani, hogy az olvasó megértse, melyik mit jelent. Kérlek, hogy jövőben így járj el. Üdv, Csurla vita 2023. január 1., 21:11 (CET)
@Csurla: Köszönöm szépen a kiegészítéseidet, kétségtelenül igazad van, de azt hiszem az egyértelműsítő lapok nem elsősorban az olvasok számára készülnek; lásd pl. azokat az egyért lapokat, amelyek csak piros linkeket tartalmaznak. Én már többször leírtam, hogy csak olyan tételeket veszek fel egyért lapra, amikre belső hivatkozás van, ilyenkor csak meg kell kérdezni a Mi hivatkozik erre funkciót közelebbi infóért; nem mindenki tudja a közvetlen lekérdezést használni. Ez hasonló ahhoz, mint amikor valaki angolból átmásol valamit, azután majd valamikor egy ráérő szerkesztő kipofozza. – Porrimaeszmecsere 2023. január 1., 21:47 (CET)
Számomra is használhatatlan volt. Az 1998-as pl nem Zsákutca néven ment. Angolul volt Dead End, így kikerült a listáról. Kérlek, hogy a WP:EGYÉRT szerint készítsd az egyért lapokat. Csak hivatkozások felsorolása nem egyért lap. – Csurla vita 2023. január 1., 21:52 (CET)
@Csurla: Nézd, a létező belső hivatkozásokat én akkor sem ellenőrizném, ha tudnám, mint a pl. esetben. A WP:EGYÉRT-ben nem tudom, hogy erre van-e utalás. Egyet lehet tenni: ami nem felel meg Neked, azt töröld, nem fogok megharagudni érte. Ha van más lehetőség is, azt is alkalmazhatod. – Porrimaeszmecsere 2023. január 1., 22:54 (CET)
Egyszerűsített törlés: Zsinagóga (egyértelműsítő lap)
szerkesztésSzia! Az általad létrehozott (vagy jelentősen bővített) Zsinagóga (egyértelműsítő lap) lapot egy szerkesztő egyszerűsített törlésre jelölte. Az indoklást a lapon lévő sablonban találod. Ha a lap egyszerűsített törlését kifogásolod, akkor távolítsd el róla a törlési sablont! Ha a törlést nem kifogásolja senki, akkor hét nap elteltével az adminisztrátorok további vita nélkül törlik a lapot. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2023. január 6., 07:39 (CET)
@Hungarikusz Firkász: A jelen esetben elnézhettél valamim, mert pl. a Zsinagóga (Firenze) hivatkozás olyannyira szükséges, hogy még a Wikipédia:Legtöbbször hivatkozott lapok is tartalmazza, ezért a törlési sablonodat eltávolítottam. – Porrimaeszmecsere 2023. január 6., 13:36 (CET)
Semmit sem néztem el. Továbbiak a törlési megbeszélésen lesz. Egyben megkérlek, hogy ezúttal tartózkodj majd a rám tett személyeskedő és/vagy hasonló megjegyzésektől! Köszönöm! Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2023. január 6., 13:38 (CET)
Zsinagóga (egyértelműsítő lap)
szerkesztésÜdv Porrima! Értesítelek, hogy az általad létrehozott Zsinagóga (egyértelműsítő lap) szócikkről megbeszélés kezdődött a Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Zsinagóga (egyértelműsítő lap) oldalon. Ha részt kívánsz venni a megbeszélésben, nem tartod indokoltnak a jelölést, vagy megjegyzést szeretnél tenni, azon a lapon megteheted. Valószínűleg nagyban megkönnyíti a megbeszélést, ha ellenőrzöd a cikk tárgyának nevezetességét, a források mennyiségét és minőségét, és a cikk nézőpontjának semlegességét. Köszönöm a figyelmedet és jó szerkesztést kívánok! Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2023. január 6., 14:05 (CET)
Bot
szerkesztésWikidatán kell kérelmezni, minden olyanra, amire még nem engedélyeztek hasonlót. – Bean49 vita 2023. január 12., 11:10 (CET)
Értem. Eszerint a Wikidatának külön funkciói vannak; ott még nem jártam. Én támogatom maximálisan. – Porrimaeszmecsere 2023. január 12., 13:24 (CET)
Ha gondolod, menj el ide, és nyomj egy {{s}}
-t aláírással, hátha megadják az engedélyt. Hívők nélkül nem foglalkoznak semmivel. – Bean49 vita 2023. január 29., 12:43 (CET)
- Megtörtént. – Porrimaeszmecsere 2023. január 29., 13:10 (CET)
Elfogadták! Elfogadták! Mehet! – Bean49 vita 2023. február 8., 13:55 (CET)
Ennek nagyon örülök, éppen tegnap jutott eszembe. – Porrimaeszmecsere 2023. február 8., 17:19 (CET)
Kész! Egy rakat kisbolygóhoz hozzáadtam a Napot. – Bean49 vita 2023. február 9., 12:17 (CET)
@Bean49: Most néztem rá a munkádra, és látom, hogy volt egy kis kalamajka, de javítható volt. Magamnak is adódott munka, mert találódik jónéhány olyan kisbolygó, ami időközben nevet kapott, de nem javította senki; ma már kettők elneveztem. – Porrimaeszmecsere 2023. február 11., 21:39 (CET)
Álom (egyértelműsítő lap)
szerkesztésSzia! Az Álom (egyértelműsítő lap) készítése félbe maradt.Kérlek, hogy a hivatkozások mellé adjál meg leírásokat, ahogy az szokás és a WP:EGYÉRT is szabályozza. A (Leo és Fred) egyérttagból nem derül ki, hogy az micsoda. A (film, 2008) milyen film és ha ott van az egyérttagban a 2008, az év, akkor miért nincs több film az egyért lapon? Csurla vita 2023. január 13., 12:14 (CET)
Köszönöm a figyelmedet. Amit én tudtam, azt megírtam, többre sajnos nem telik tőlem. Ha a hiányos tételek szerinted semmire nem használhatók, akkor légy szíves töröld őket, a rájuk mutató belső hivatkozásokat majd én megszüntetem, hogy azzal ne legyen dolgod. – Porrimaeszmecsere 2023. január 13., 13:00 (CET)
Nations at the Olympic Games
szerkesztésHello! Can you add articles about nations at the Olympics since 1896. It is going to take time and much resources to get there. It has competed over 200 nations at the Olympic Games through the history. I will give you the time that you need to do it. 80.212.171.8 (vita) 2023. január 14., 17:02 (CET)
Zöld linkek (1)
szerkesztésSzia
Van rá valami módszer, hogy gyorsan kigyűjtsük azt, hogy egy szócikk még milyen más neveken is elérhető? B.Zsolt vita 2023. január 17., 11:26 (CET)
- Nem igazán értem a kérdést. Én a piroslink programomban - aminek szerencsére már a végén járok, 1-2 hónap múlva talán kész lesz - én a dumpból kigyűjtve az ábécé sorrendet nézve látom a hasonló neveket. Itt előfordul néha 4-5 hasonló link is ugyanarra a cikkre. Ugyanezt a módszert a teljes adatbázisban is meg lehet csinálni a Quary-vel like-kal, 1-1 konkrét névre. Félek, hogy nem ilyesmire gondoltál. – Porrimaeszmecsere 2023. január 17., 13:53 (CET)
Talán erre gondoltál? Nekem 6 perc alatt futott le, 130 ezer lapot gyűjtött ki. Ha igen, akkor tudsz rajta változtatni. – Porrimaeszmecsere 2023. január 17., 15:55 (CET)
Hűű, ez jónak tűnik. Ha elmesélem pontosan mihez kell, tudsz segíteni majd? Mert ez a lista talán jó, de még lenne mit szűrni rajta, hogy használható legyen számomra. :) – B.Zsolt vita 2023. január 17., 21:33 (CET)
- Remélem, hogy tudok. – Porrimaeszmecsere 2023. január 17., 21:36 (CET)
Még mindig a repteres programomat barkácsolom. Már nagyon jól működik, most már dátumokat is fordít és több ezer repteret ismer. Viszont ha az eredeti angol fordítandó szövegben redirektek vannak, azt nem tudja lefordítani, csak ha a szótárában a redirektek is fel vannak sorolva. És bizony az angol wikin rengeteg van belőle és nagyon sziszifuszi munka mindet felvinni vagy egyesével javítgatni. De ha automatizálhatnám a redirektek összegyűjtését, az nagyon meggyorsítaná a munkát.
Nézd meg pl. ezt: [1] Elrejtve bár, de megtalálható, hogy a Lyoni repülőtérnek hányféle neve is van. Ezt az összes reptérnél kigyűjteni nagyon hosszú feladat... – B.Zsolt vita 2023. január 17., 22:01 (CET)
Elindítottam ugyanazt a lekérdezést az angol wikin; nem tudom mikor, kb. fél órája, de még nem lett kész, és van egy időlimit. Az a kérdés, hogy már a lekérdezést hogyan lehetne szűkíteni. – Porrimaeszmecsere 2023. január 17., 23:48 (CET)
Nem tudom, segít-e és gondoltál-e rá, de a fő cikkek mindig tartalmazzák az Airport szót. Most ha pár légibázis kiesik, az nem gond, oda úgy se megy utasszállító repülő. Már az is nagy segítség, ha olyan redirekteket találsz, amiben van airport, bár itt több lesz a kivétel. – B.Zsolt vita 2023. január 18., 00:02 (CET)
- @B.Zsolt: Szerencsénk van: nem régen lefutott az Airportos lekérdezés 35 perc alatt 10500 rekordot találva. Ha tudok még valamiben segíteni, akkor írj. – Porrimaeszmecsere 2023. január 18., 16:15 (CET)
Köszönöm! Meglátjuk, sikerül-e használni ezt. Elsőre jónak tűnik, de azért lesz még így is munka vele bőven. Bár ki lehetne válogatni belőle azokat, amiről van magyar cikk is... – B.Zsolt vita 2023. január 18., 22:03 (CET)
- Ha kell valami segítség még, akkor szólj! – Porrimaeszmecsere 2023. január 18., 23:00 (CET)
Nem tudom pontosan, mi ez a repteres program, de én a másik végéről fognám meg a problémát: vannak linkek, hova irányítanak. Persze ez azt jelenti, hogy minden lapfeldolgozáskor kell egy API-hívást indítanod, viszont cserébe 100%-osan pontos eredményt kapsz, nem csak 99%-ost. (De ha inkább a reptérhez akarod megtalálni a rá irányító lapokat, olyat is lehet.) – Tacsipacsi vita 2023. január 19., 00:30 (CET)
Én nem vagyok programozó, önszorgalomból barkácsolok egy programot elég rég óta (egy programozónak kb egy délután lenne csak). Itt megnézheted: Wikipédia:Fordító. Meg láthatod a közreműködéseim közt is a használatát. Elég jól fordít, csak az a baj, hogy az angol wiki is teli van redirekttel, és próbálok egy adatbázist összehozni valahogy, mert egyesével beírni nagyon lassú munka. Az általad küldött linkeket majd tanulmányozom, bár lehet érteni nem fogom. – B.Zsolt vita 2023. január 19., 00:46 (CET)
Piros linkek
szerkesztésKöszönöm ezt a hosszú és szinte végtelen sziszifuszi munkát, amit a linkek rendezésénél tettél. Nincs olyan nap, hogy ne bukkannál fel a figyelőlistámon és ne kapnék a fejemhez, hogy jéé, erről van cikk? Ezt ennyire rosszul linkeltem? Csak az a szomorú, hogy a linkek gyorsabban termelődnek újra, mint hogy elfogynának. Én az utóbbi hónapokban (években?) igyekszem úgy cikket írni, hogy csak kék linkek legyenek benne. Persze ehhez az is kellett, hogy néhány éve a fő témaköreimet létrehoztam bottal (települések, vasútállomások, metróállomások, autópályák), így ha piros linket hozok létre, megszólal a vészcsengő, hogy héé, erről kellene már cikknek lennie! Pl. egy olasz vasútvonalról szóló cikkben a kapcsolódó vasútvonalakon és folyókon kívül már nem szabadna piros linknek lennie. A repterek az más kérdés, ott szeretném idővel automatikusabbá tenni a linkelést, csak 1000 más dologgal is foglalkozom mellette. B.Zsolt vita 2023. február 7., 21:54 (CET)
Nagyon szépen köszönöm az elismerő szavaidat; hát bizony nem voltam biztos abban, hogy a végére érek. De csak végigmentem egyszer ábécé rendben, de úgy van, ahogy írod: ez sziszifuszi munka, a piros linkek sokkal gyorsabban szaporodnak, mint amennyi javításra kerül. Azért megfordult a fejemben ma délután, hogy vajon mennyi piros linket javítottam az eltelt 11,5 év alatt, de saccolásom szerint ötvenezer lehet, mert mást nem nagyon csináltam. De jó, ha ebből 5-10 ezer kékült, mert a java (szintaktikai) hibás volt, tehát piros is maradt. Hát kíváncsi vagyok, hogy a hátralevő kevés időmben (76 éves múltam) mit tudok még letenni a Wiki asztalára... – Porrimaeszmecsere 2023. február 7., 23:15 (CET)
Hűha, az éppen kétszer több év már, mint az enyém! :) Így legalább értem, hogy miért vagy minden nap aktív. Te már beírtad magad a Wiki történetébe, az már biztos! :) Remélem legalább még egyszer, de inkább többször végigfutsz majd a teljes ábécén! :) – B.Zsolt vita 2023. február 7., 23:43 (CET)
Hát ez a remény csak olyan képletes lehet, ahogy szokták mondani, hogy hány hátralevő évet kívánnak egyáltalán egy idős embernek. Az aktivitásra meg magyarázat, hogy nyugdíjas vagyok, és az időm nagy részét a számítógép előtt töltöm, de a szememen már érzem is a negatív hatását. Viszont előtted még rengeteg idő van, és tudom, hogy Neked is nagyon nagy projektjeid voltak és vannak is, amihez sok sikert kívánok, és ha tudok, szívesen segítek. – Porrimaeszmecsere 2023. február 8., 10:57 (CET)
Nevet kapott
szerkesztésEzeket hol látod, hogy melyik kisbolygó mikor kap nevet? Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 13., 19:30 (CET)
Hát azt, hogy mikor, azt nem látom, meg nem is keresem, de az angol Wiki listáján megyek végig, mert náluk van munkaerő, hogy karbantartsák. Azért a Sárneczky-kisbolygók között volt néhány, ahol én írtam be az angolba is :-; – Porrimaeszmecsere 2023. február 13., 19:41 (CET)
A Wikidatában is megvannak? Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 15., 21:14 (CET)
@Bináris: IGEN! Na ha esetleg azon töröd a fejed, hogy onnan át lehetne hozni, akkor rögtön leállok, mert ez nagyon rabszolga munka, igaz, nincs több ezer, csak több száz... – Porrimaeszmecsere 2023. február 15., 21:19 (CET)
Még azért nem ma lesz. :-) Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 15., 21:45 (CET)
Mindegy, azért én már le is állok, mert eléggé unalmas... – Porrimaeszmecsere 2023. február 15., 21:47 (CET)
76 évesen már nem kell unalmas munkát végezni önként. :-) Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 16., 08:08 (CET)
- Köszönöm, hogy Te is így gondolod. – Porrimaeszmecsere 2023. február 16., 13:56 (CET)
Egyelőre nem világos, hogy akár itt a Wikipédián, akár a Wikidatában miből lehet bottal egyszerűen és egyértelműen eldönteni, hogy ideiglenes vagy végleges a név. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 16., 09:57 (CET)
- @Bináris: A magyar Wikin kialakult egy rendszer a kisbolygók elnevezése vonatkozásában. Amikor a kisbolygó pályája meg van határozva a csillagászok által, akkor kap egy számot, és azt mi a korábbi név elé írjuk zárójelben, pl. (6142) 1993 FP. Hogy ez mikor történik, az lényegtelen. Ezután a felfedező egyedi nevet javasol a kisbolygónak, ha akar, és ezt egy bizottság elbírálja; ha elfogadják, akkor véget ér a névprocedúra. Ekkor nálunk is illik átnevezni, az előbbi példa szerint 6142 Tantawira, azaz a száma nem lesz zárójelezve!
- Véleményem szerint nekünk elég azt nézni, hogy az angol szerkesztőknél ez a végleges név létezik-e már a Wikidatában? Ha igen, akkor három lehetőség van: ha a magyar címke megegyezik az angollal, akkor nálunk is rendben van a név (hogy más igazítani való van-e, az már bonyodalmas, nem ebbe a névtémába tartozik). Ha nincs magyar cimke egyáltalán, akkor nálunk még nincs cikke ennek a kisbolygónak; ilyen lehet kb 40 ezer, nem kell vele foglalkozni. Végül a harmadik eset, ami a feladat: a mi cikkünket át kell nevezni az angollal azonosra.
- Igyekeztem érthetően megírni a témát, ha valami nem egyértelmű, akkor kérdezzél, nagyon örülnék, ha a wikinek ezt a részét sikerülne rendbe tenni, a kategóriákhoz hasonlóan. A WD-ban hiányzó több tízezer központi égitest tulajdonságot User:Bean49 a múlt héten pótolta, ennek nyomán kezdtem én a további javítgatást, de marad még tennivaló, ha a nevek elkészülnek. – Porrimaeszmecsere 2023. február 16., 13:56 (CET)
- Ez a harmadik abszolút végezhető bottal is. – Bean49 vita 2023. február 16., 14:24 (CET)
- Örülök, ha így van. Hogy kettőtök közül ki csinálná meg, abba nem szólok bele. – Porrimaeszmecsere 2023. február 16., 15:47 (CET)
- Ez a harmadik abszolút végezhető bottal is. – Bean49 vita 2023. február 16., 14:24 (CET)
Az átnevezésnek nem esnék neki további tisztázás és szélesebb körű megbeszélés nélkül bottal, hiszem pont ez váltja ki rendszeresen a vitákat, hogy egy az egyben az angolos névalakot használjuk-e. De ha van olyan ismertetőjegy, ami alapján bizonyos, hogy egyezni fog az angol névvel, akkor részlegesen megoldható.
Van olyan cikkünk, ami még nem kapott zárójeles számot sem? Én nem találok. Azt ugyanis, ha évszámmal kezdődik, nem triviális elkülöníteni a nevesektől. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 16., 16:14 (CET)
- Nem tudom erre gondolsz-e? Én a véleményemet leírtam, egy valaki még; hogy tovább kinek-miért-hol kellene vitatni, azt én nem tudom. Szerintem probléma csak a kimondottan magyar vonatkozású kisbolygók esetében lehet (ezek már nem hiszem, hogy név nélkül lennének), a többinél a WD-ban található angol név a megfelelő. Ha véletlenül lenne is 1-2 vitatható eset, az még mindig jobb, mint pár száz név nélküli.
- A második kérdésedre azt mondanám, hogy elvileg lehetne szám nélküli kisbolygó is, mint ahogy van is több százezer (ha nem millió) az adatbázisokban, de ezeknek a Wikibe felvétele abszolút butaság lenne, de ki akadályozná? Egyébként én sem találtam, de mintha átirányítás 1-2 létezne. – Porrimaeszmecsere 2023. február 16., 17:21 (CET)
Akkor ez el is dőlt, mert én simán átnevezném. – Bean49 vita 2023. február 16., 16:58 (CET)
Abból vita lenne.
Jól látom, hogy a Kategória:Föld-közeli kisbolygók alatt mind a három fázis megtalálható? A probléma a következő: ha van egy négyjegyű szám és néhány betű, akkor minek alapján dönti el a bot, hogy az egy zárójelezés előtt álló ideiglenes név vagy egy végleges? Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 16., 17:01 (CET)
Mi a baj az angol névvel? Tudsz mutatni olyant, ahol nem jó? – Bean49 vita 2023. február 16., 17:11 (CET)
Igen, de ezt a vitát itt nem szeretném lefolytatni, tele van vele a kocsmafal archívuma, pl. magyar név angolosan írva. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 16., 17:23 (CET)
A fenti linkről eszembe jutott, hogy az orosz mellékjeles nevek is vitát váltottak ki. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 16., 17:27 (CET)
Amint fentebb írtam, én a véleményemet már leírtam, ha további viták kezdődnek, akkor vagy beleszólok, vagy nem. – Porrimaeszmecsere 2023. február 16., 17:29 (CET)
Én a saját elképzelésem szerint elkezdtem a nevesítést; ha valaki kifogásolja, akkor állok elébe. Persze ugye ez nem több szá eset, csak lett volna, ha nem állok le. – Porrimaeszmecsere 2023. február 16., 17:32 (CET)
Van véleményed a fenti kérdésemről? Ha van egy négyjegyű szám és néhány betű, akkor minek alapján döntheti el a bot, hogy az egy zárójelezés előtt álló ideiglenes név vagy egy végleges? Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 16., 17:34 (CET)
- Igen: ha négyjegyű szám után kódbetűk vannak, akkor az csak első ideiglenes azonosító, mert a szám max 2023 lehet, és az annál kisebb számú kisbolygóknak már mindnek van egyedi neve. – Porrimaeszmecsere 2023. február 16., 19:46 (CET)
- De az is ugyanúgy néz ki formailag: szám + betűk. Na ezen még agyalni kell. Lehet, hogy előbb szét kell kategorizálni őket. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 16., 21:49 (CET)
- Nem tudom, hogy mi a kiindulásod, de az én programozói megközelítésem ez lenne: if left(4)<"2024" then skip – Porrimaeszmecsere 2023. február 16., 21:58 (CET)
- De akkor kizárom az első fázisban levőket is, amikhez zárójeles alakot kellene keresni... Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 16., 22:01 (CET)
- Nem tudom, hogy mi a kiindulásod, de az én programozói megközelítésem ez lenne: if left(4)<"2024" then skip – Porrimaeszmecsere 2023. február 16., 21:58 (CET)
- De az is ugyanúgy néz ki formailag: szám + betűk. Na ezen még agyalni kell. Lehet, hogy előbb szét kell kategorizálni őket. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 16., 21:49 (CET)
„Ha véletlenül lenne is 1-2 vitatható eset, az még mindig jobb, mint pár száz név nélküli.” – Bean49 vita 2023. február 16., 21:30 (CET)
Teljesen felesleges másolni meg színezni, elsőre is el tudtam olvasni, de most itt egész másról volt szó. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 16., 21:45 (CET)
- Nekem úgy tűnik, még most is balhéznál miatta. Nem is merünk csinálni semmit. Bean49 vita 2023. február 16., 21:48 (CET)
- Eddig se balhéztam, most se teszem, csak veled ellentétben próbálom megérteni a probléma részleteit, és emlékszem az előzményekre. A stílusodból viszont elegem van. Most se érted, mit miért írok, csak osztod az észt. Porrima nem akarja csinálni, nincs baj a bátorságával, te pedig kötekedni akarsz. Elég volt. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 16., 21:52 (CET)
- Te fenyegettél balhéval, nem én. Én tenni akartam. Ebből se lesz semmi, max többoldalas vita. Bean49 vita 2023. február 16., 21:55 (CET)
Ne beszélj már összevissza, nem fenyegetett senki. Szállj le rólam, és akkor szólj hozzá, ha a témáról akarsz beszélni, és képes és hajlandó vagy megérteni az összefüggéseket. Rajtad kívül senki sem vitatkozik. Azért furcsa, hogy te szólsz be állandóan a kérdezőknek, hogy olvassanak. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 16., 21:59 (CET)
- Nem tetszik, mi, ha valaki azt teszi, amit te folyton csinálsz? Meg még néhányan. Bean49 vita 2023. február 16., 22:10 (CET)
- @Bean49: Megkérlek, mellőzd ezt a pökhendi hangnemet. Amíg ide nem jöttél, itt kulturált megbeszélés folyt. Pagony üzenet 2023. február 16., 22:45 (CET)
- Kínos mi? Bezzeg egymást nem kéritek ilyenre. Már hiányoztál. Bean49 vita 2023. február 16., 22:47 (CET)
- Kedves Pagony! Ha már… Nem én szoktam a téma helyett a másikkal foglalkozni. Nézd meg, légy szíves, hol kezdődött. A kiemelt szöveg után. Természetesen nem én kezdtem, hanem a szokásos emberek, akik mindig ezt teszik. Bean49 vita 2023. február 16., 23:17 (CET)
- Tehát az „elsőre is el tudtam olvasni” volt az a halálos fenyegetés, ami miatt azóta sem mersz semmit csinálni? Ugyan, menj már, kérlek! Inkább részletezd, hogy a kiemelt szöveg lemásolásával és kiemelésével mi is volt a célod, és hogyan kapcsolódik az előzményekhez. Ha ezt nem sikerül racionálisan elmagyaráznod, akkor gond van vele. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 17., 10:17 (CET)
- @Bean49: Megkérlek, mellőzd ezt a pökhendi hangnemet. Amíg ide nem jöttél, itt kulturált megbeszélés folyt. Pagony üzenet 2023. február 16., 22:45 (CET)
Tettek mezejére lépés
szerkesztésHab a tortán: a Kategória:A Naprendszer kisbolygóinak listája is érintett. Ezekben a listákban nincsenek átvezetve az átnevezések, nincsenek helyesbítve a felfedezők nevei a korrekt átírásra, mert nem voltak linkelve, amikor ezzel foglalkoztunk, meg a jó ég tudja még, miben avultak el. Egyáltalán nem látom bennük a koncepciót, hogy az alkotójuk hogyan vélte karbantartani őket. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 17., 10:17 (CET)
- @Bináris:Sajnos ez igaz. Egy átnevezés nálam a következőképpen megy/ment:
- Átnevezem a cikket
- Az átirányítássá vált lapra felveszem a
{{nemrosszredir-auto}}
sablont, bízva abban, hogy valamikor lesz az ezt kezelő bot - Javítom a Kisbolygó-navigátor szerinti előző és követő kisbolygók navsablonjait
- Az átnevezett lapra visszatérve javítom az infoboxban a nevet, a navsablonban az oldalnevet, a DEFAULTSORT-ot, kékítem a Csillagászat portált, és felveszem a szövegbe ideiglenes jelölésként a korábbi nevet.
- Módosítom a Wikidatában a cimkét és a további nevet
- Végül A Naprendszer kisbolygóinak listáját hagyom, és majd egyszerre, ha minden kész és élek még, akkor azt is tervezem javítani a végleges névre.
- Nem tudom, hogy a névváltoztatás keretében a bot ezekből mit tud megcsinálni? A felfedezők neveinél nem tudom, hogy pontosan mire gondolsz. – Porrimaeszmecsere 2023. február 17., 13:50 (CET)
- Kellően sok munkával, majdnem minden automatizálható lenne. Itt egy lista, hátha segítség: https://w.wiki/6MF9 Bottal nem merem csinálni, nyilvánvaló okok miatt. Bean49 vita 2023. február 18., 12:40 (CET)
- Megnéztem a listát, szuper. Sajnálom, hogy van két segítőkész szerkesztő, akik hajba kapnak; én arra kérnélek, hogy ne tegyünk keresztbe egymásnak! – Porrimaeszmecsere 2023. február 18., 13:07 (CET)
- Még egyszer megnéztem a listát, és azt kell mondanom, hogy a gépies angol --> magyar névcsere - megbeszélés nélkül - kalamajkát okozhatna. Én hagynám azt, ami most van, még akkor is, ha így nem egységes; mint említettem már, a szám a lényeg, nem a karakterek. Ezt úgy értem, hogy az egyedi név szerepeljen, ne az ideglenes: tiszteljük a felfedező munkáját és névadási jogát. – Porrimaeszmecsere 2023. február 18., 13:38 (CET)
- @Bean49:Az előbb ismételten megnéztem a listádat, a lekérdezést lefuttatva. A második sornál (10333 Portnoff (10333) 1991 NZ6) nem értek valamit; az enwikis nevet a WD-ban még január 5-én módosítottam, a listájukban ma. Az összehasonlítás nem a Wikidatában történik? – Porrimaeszmecsere 2023. február 25., 13:50 (CET)
- Én se úgy értettem, hogy ellenőrzés nélkül mindent, csak azt a több százat, ahol nincs mibe belekötni. Akár kivétellistát is lehetne használni. Bean49 vita 2023. február 18., 13:44 (CET)
- De, a Wikidatában, csak hogy a redir-t nézi, nem a címkét. Átírhatom, ha van rá igény. Bean49 vita 2023. február 25., 14:16 (CET)
- Hát nem értem, hogy mire jó a redirt nézni, ha nem arra kell majd javítani. Ugyanis arra gondoltam, hogy a 870 esetből kézzel készítenék egy olyan válogatást, aminél az angol nevekkel nem lehet semmiféle vita; ez a fél órás munka nekem megérne annyit, hogy ne lehessen belekötni, és mégis végleges nevük legyen. Megcsinálnád? – Porrimaeszmecsere 2023. február 25., 14:38 (CET)
- Átírtam. https://w.wiki/6NkY Bean49 vita 2023. február 25., 18:51 (CET)
- Hát ez nem egészen olyan, mint amire gondoltam (biztosabb lenne, ha mellette látnám a magyar nevet is), de ha ezt én szűkítem, akkor milyen lista kell Neked a magyar nevek átírásához? Csak az angol név elég? – Porrimaeszmecsere 2023. február 25., 19:36 (CET)
- Ott a magyar név, én látom. Én ebből dolgoznék. Csak a kivételek kellenének, angol vagy magyar. Bean49 vita 2023. február 25., 19:46 (CET)
- Hát ez nem egészen olyan, mint amire gondoltam (biztosabb lenne, ha mellette látnám a magyar nevet is), de ha ezt én szűkítem, akkor milyen lista kell Neked a magyar nevek átírásához? Csak az angol név elég? – Porrimaeszmecsere 2023. február 25., 19:36 (CET)
- Átírtam. https://w.wiki/6NkY Bean49 vita 2023. február 25., 18:51 (CET)
- Hát nem értem, hogy mire jó a redirt nézni, ha nem arra kell majd javítani. Ugyanis arra gondoltam, hogy a 870 esetből kézzel készítenék egy olyan válogatást, aminél az angol nevekkel nem lehet semmiféle vita; ez a fél órás munka nekem megérne annyit, hogy ne lehessen belekötni, és mégis végleges nevük legyen. Megcsinálnád? – Porrimaeszmecsere 2023. február 25., 14:38 (CET)
Tehát egy olyan lista lenne jó Neked, amiben csak a 853-ból kihagyandó angol nevek (pl. (2675) Tolkien) szerepelnek, kb. 60-80? Tegnap este már megcsináltam, csak nem volt internetem. Ha válaszolsz, tudom küldeni. – Porrimaeszmecsere 2023. február 26., 11:01 (CET)
- Igen, persze, köszönöm. Bean49 vita 2023. február 26., 14:01 (CET)
Föltettem a listát a próbalapomra. Tehát az ezeknek megfelelő magyar nevek maradjanak úgy, ahogy vannak évek óta, hogy majd legyen miről vitatkozni, aki szeretne (137 eset). Köszönöm a segítségedet és a munkádat előre is. – Porrimaeszmecsere 2023. február 26., 15:04 (CET)
- A hátralévőknél 1., 2., 5. mehet? Bean49 vita 2023. február 26., 15:28 (CET)
- Talán már meg is csináltad? A 137-ből van néhány, amit kézzel akarod korrigálni, de addig nem akartam, amíg Te nem vagy kész, hogy nehogy megkeveredjen valami. – Porrimaeszmecsere 2023. február 26., 15:32 (CET)
- Nem olyan gyors. A fenti pontokól. Leginkább az átnevezés. Mehet? A 137-et csinálhatod, nem zavar. Bean49 vita 2023. február 26., 15:39 (CET)
- Talán már meg is csináltad? A 137-ből van néhány, amit kézzel akarod korrigálni, de addig nem akartam, amíg Te nem vagy kész, hogy nehogy megkeveredjen valami. – Porrimaeszmecsere 2023. február 26., 15:32 (CET)
Csak hogy félreértés ne legyen: az utolsó listád 853 tételéből a 137 kivételével a magyar kisbolygó lap átnevezhető, ezért én vállalom a felelősséget. A 137-ből csupán néhányat akarok javítani, ahol az angol se jó, vagy a magyar javítva jobb lesz, mint az angol. A hátralévőknél 1., 2., 5. mehet? kérdésedet nem igazán értem. – Porrimaeszmecsere 2023. február 26., 15:51 (CET)
- A fenti 6 pontos lépésekből. Itt kicsit feljebb. Bean49 vita 2023. február 26., 15:54 (CET)
- Ja, így már értem, kicsit nehéz a fölfogásom: természetesen, mehet, örömmel várom. – Porrimaeszmecsere 2023. február 26., 15:56 (CET)
- Tegnap este észrevettem, hogy elindítottad a botot, ma úgy látom a mennyiségből, hogy végig is értél a listán, köszi szépen. Kérdezném, hogy mik a további terveid, mert így félbe hagyva nem igazán szerencsés, gondolok itt a bevezető szöveg, infobox és navigációs sablon korábbi neveire. Ez utóbbinál egyik nap találkoztam egy olyan sablonnal, ami a Wikidatából venné a neveket, ami praktikusnak látszik abból a szempontból, hogy az elnevezések folyamatosak, és valószínűsíthető, hogy oda vezetik be először. Mondanám viccesen, hogy az átnevező botodat ne dobd el ugyanezen ok miatt. A jövőben az új végleges neveket hogyan tudnánk beépíteni? – Porrimaeszmecsere 2023. február 27., 14:06 (CET)
- A bevezető, infobox és társai remek BÜ-feladat, ki kell írni, a navboxot megnézem, de azt ki használja??? és mire? Szerintem azzal kár foglalkozni. Az újakkal, nem tudom. Visszatérve az eredeti kérdésre, hol látod, hogy nevet kapott, ha például te írod be az angol Wikin is? Bean49 vita 2023. február 27., 14:24 (CET)
- Ha kiírod, ezt is tedd hozzá: Kategória:Lapok figyelmen kívül hagyott megjelenítendő lapcímmel Bean49 vita 2023. február 27., 14:35 (CET)
- Úgy érted, hogy írjam ki botfeladatnak? Neked nincs kedved megcsinálni? – Porrimaeszmecsere 2023. február 27., 14:42 (CET)
- Írjad, írjad! Biztos valakinek megtetszik, és hamarabb megcsinálja, mint ahogy én csinálnám. Bean49 vita 2023. február 27., 14:47 (CET)
- Úgy érted, hogy írjam ki botfeladatnak? Neked nincs kedved megcsinálni? – Porrimaeszmecsere 2023. február 27., 14:42 (CET)
Az új elnevezések a [2] körlevélben olvashatók: a februári még úgy látom nincs feldolgozva, a januárit talán már megcsináltam a magyar wikin. – Porrimaeszmecsere 2023. február 27., 14:42 (CET)
- Kiderült! Bean49 vita 2023. február 27., 14:47 (CET)
Az alfejezet elején olvasható 6 pontból a 3. és 6. a mai nappal elkészült [3], így a magyar wiki kisbolygós része részemről rendezettnek tekintett. – Porrimaeszmecsere 2023. április 4., 13:31 (CEST)
A topic kezdetének folytatása
szerkesztésPicit off, de honnan lehet tudni, hogy kiről nevezték el? Az 1442 Corvina névadója a Wikidata szerint Mátyás király, de gyanús, hogy akkor Corvinus lenne. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 17., 13:14 (CET)
- Ezt csak a forrásból lehet tudni, ott le van írva. Ez megint egy külön mise... – Porrimaeszmecsere 2023. február 17., 13:54 (CET)
- Úgy tűnik, hogy 70-80 évvel ezelőtt ezt nem vették annyira komolyan, csak ezt írja: Discovered 1937-12-29 by Kulin, G. at Budapest – Porrimaeszmecsere 2023. február 17., 13:59 (CET)
Akkor a Corvinát kihagyom a készülő kategóriából, egy órája guberálom őket. Nem tudom, mit fog tudni a bot megcsinálni, de szerintem ha ad egy listát, és nem kell az enwikiben nézegetni, már az is előrelépés. A listákat újra kellene gondolni, hogy generálhatóak legyenek. A felfedezők bizonyos japán meg egyéb nevek voltak, amiket 1-2 hónapja javítottunk, a BÜ-n volt az átírási probléma, de a javítás csak a cikkekben történt meg, a listákban nem. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 17., 14:11 (CET)
- Így már érteni vélem. Muszáj a listákban is mindent linkelni, nem elég csak a cikkben? Sajnos nem csak a felfedezők nevei nem egységesek, hanem a felfedezés helye is. – Porrimaeszmecsere 2023. február 17., 14:19 (CET)
- Nem muszáj linkelni, csak arra utaltam, hogy nem találtam meg őket, amikor a japánokat javítottam, mert nem voltak linkelve, és így most még távolabb kerültek a listák a cikkektől. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 17., 14:21 (CET)
- A másik dolog meg az, hogy ki csinálta a Wikidata kisbolygós részét? Föltételezem, hogy angolok, ami megint csak kisebb-nagyobb elnézéseket okozhat. Szóval ez a szabad szerkesztésű Wikipédia olyan amilyen: lehet törekedni a tökéletességre, de biztosítani nem, sajnos. – Porrimaeszmecsere 2023. február 17., 14:25 (CET)
Mátyás király egyelőre maradt, a Corvinának elképesztően sok nyelven van cikke, és a dewiki meg az enwiki szerint is Mátyás a névadó. Így róla két kisbolygó is el van nevezve, a Corvina meg a Hunyadi (az a családról). :-) Lett egy ilyen, de még pakolok bele: Kategória:Magyarok, akikről kisbolygót neveztek el. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 17., 19:33 (CET)
- Látom, mert ezek nagy része a figyelőlistámon van. A Hunyadi családot mint névadót én vettem fel nem régen. Erre céloztam az előbbi hozzászólásomban, hogy nem magyar szerkesztő ezen a téren könnyen tévedhet, még ha nézi is a forrást. – Porrimaeszmecsere 2023. február 17., 19:39 (CET)
- Remélem a Sárneczky sablont megtaláltad, amit nem régen tettem rendbe. – Porrimaeszmecsere 2023. február 17., 19:41 (CET)
- Annyira, hogy dolgoztam is belőle egy csomót, be is van linkelve a kategóriába. Köszi! :-) Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 17., 19:42 (CET)
A Sárneczky-sablon alapján 200 ezerig és utána a kékekből feltöltöttem a kategóriát, a 200 ezer feletti pirosak még hátra vannak. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 17., 23:46 (CET)
- A pirosakat hogyan lehet kategorizálni? – Porrimaeszmecsere 2023. február 18., 13:07 (CET)
- A kisbolygók pirosak, az alanyok többsége kék volt, már kész is van. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 18., 13:11 (CET)
- Értem, a WD-ban javítottad a névadót. Ezek nincsenek a figyelőlistámon. – Porrimaeszmecsere 2023. február 18., 13:15 (CET)
- Nem, kigugliztam, odaírtam az összefoglalóba a forrásokat, a csillagászat.hu cikkeit meg az IAU-bulletineket. A Datával nem foglalkoztam. Ez kézi munka volt. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 18., 13:18 (CET)
- Erre nem gondoltam; nagyon jó. Megérintett a csillagászat szele? – Porrimaeszmecsere 2023. február 18., 13:26 (CET)
- Igen, kb. ötven évvel ezelőtt. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 18., 13:32 (CET)
- Nem mondod!? Eszerint kortársak vagyunk? – Porrimaeszmecsere 2023. február 18., 13:40 (CET)
- Azt azért nem, akkor hússzal többet mondtam volna. :-) Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 18., 14:20 (CET)
- Nem mondod!? Eszerint kortársak vagyunk? – Porrimaeszmecsere 2023. február 18., 13:40 (CET)
- Igen, kb. ötven évvel ezelőtt. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 18., 13:32 (CET)
- Erre nem gondoltam; nagyon jó. Megérintett a csillagászat szele? – Porrimaeszmecsere 2023. február 18., 13:26 (CET)
- Nem, kigugliztam, odaírtam az összefoglalóba a forrásokat, a csillagászat.hu cikkeit meg az IAU-bulletineket. A Datával nem foglalkoztam. Ez kézi munka volt. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 18., 13:18 (CET)
- Értem, a WD-ban javítottad a névadót. Ezek nincsenek a figyelőlistámon. – Porrimaeszmecsere 2023. február 18., 13:15 (CET)
- A kisbolygók pirosak, az alanyok többsége kék volt, már kész is van. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 18., 13:11 (CET)
Zöld linkek javítása
szerkesztésEszembe jutott valami, amit lehet Te is érdekesnek fogsz találni. Ha megnyitod a Zöld linkeket tartalmazó lapod forráskódját (nem aWiki forráskódot, hanem a html-t), akkor abban látszódnak többnyire azok a szócikkek is, amire a zöld linkek mutatnak, csak az ékezetek és különleges jelek lettek kicserélve. Ezt a lapot egy szövegszerkesztővel és sok-sok keresés/cserével ki lehetne kékíteni. Ezt a listát össze lehetne dolgozni az eredeti zöld linkes lappal is, és előbb utóbb lenne egy nyers zöld link -> kék link gyűjtésed. Ezt odaadva az AWB-nek, majd ráeresztve a teljes 530 ezer lapra, kb 7 nap alatt végigrághatná az egészet, esetleg kiegészítve egy kis clean up munkával (úgy is jön a tavasz, hát takarítsunk!). Persze fontos, hogy egyetlen olyan se legyen benne, ami kétesélyes és emberi felügyeletet igényel. Az AWB a cserék alapján ráadásul még precíz szerkesztési összefoglalót is készít. Ezt még kiegészíthetjük néhány régóta függőben lévő cserével (hibás portálsablonok, kötőjelek, dátumok...).
Mivel népszerű szerkesztő vagy, biztosan benéznek ide még más botgazdák és műszaki guruk is, kíváncsi vagyok, mások mit gondolnak majd erről. Szerintem így lenne a leggyorsabb és legegyszerűbb. (egy tőlem sokkal okosabb életmódtanácsadással foglalkozó valaki azt mondta, ha ő azt a feladatot kapná, hogy vágjon ki egy fát egy baltával 8 óra alatt, ő 6 órán át csak a baltát élesítené ) B.Zsolt vita 2023. február 20., 00:34 (CET)
Nem értem, hogy ez mire jó, amit hagyományosan ne lehetne bottal megcsinálni, vagy miben hatékonyabb. Zöld-kék gyűjtéshez nem kell a HTML-t elemezni, elég végigmenni az átirányító lapokon. Vagy nem értek valamit? A kérdés, hogy röntöd el, melyik javítható automatikusan, és melyiket az ideiglenes átirányítás, ami egy cikk megírására vár. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. február 20., 09:43 (CET)
Köszönöm Zsoltnak, hogy mindig gondol rám, de erre az ötletre nem vagyok vevő. Valójában én nem vagyok zsigerből zöld ellenes annyira, hogy bottal pusztítassam ki a magyar wikiből az összeset. Sokkal jobban szórakoztat az, amikor egy cikkbe egy link kapcsán beleolvasok, mert érdekes, érdekel. Az a legnagyobb baj, hogy az így szerzett új ismeret már nem marad meg a fejemben. Egyébként Bináris kollégánk hozzászólásával tökéletesen egyetértek. – Porrimaeszmecsere 2023. február 20., 11:05 (CET)
Szerintem a dátumok és pl.: a II. világháború tipikusan ilyen, sőt azok is, amiket kategorizáltál az auto redirekt kategóriába. De ez csak egy ötlet volt, ha nem hát nem... – B.Zsolt vita 2023. február 20., 11:49 (CET)
- Zsolt, a balta élesítő példád az nagyon tetszik, de ahhoz, hogy a II. világháborút kékítsem, ahhoz AWB-vel elég 5 perc, és nem kell hozzá köszörülés ;) – Porrimaeszmecsere 2023. február 20., 11:54 (CET)
- Az auto-redirekt kategóriába tartozó linkeket vizsgáló és javító botot már évek óta epekedve várom. – Porrimaeszmecsere 2023. február 20., 13:31 (CET)
2023 CX1
szerkesztésMost volt tele a hírek ezzel: 2023 CX1 (Q116769227). Sárneczky. Olyanok ütötték meg a fülemet, hogy becsapódás előtt pár órával fedezték fel, meg hogy ki tudták számolni, hogy hol fog becsapódni, talán. – Bean49 vita 2023. február 21., 13:42 (CET)
Köszönöm, hogy felhívtad a figyelmemet erre az érdekes eseményre, de olyan friss, hogy magyar nyelven a gugli semmit nem talál. – Porrimaeszmecsere 2023. február 21., 13:51 (CET)
Hexa kóddal írt ékezetes betűk javítása kisbolygó nevekben
szerkesztés@Csigabi:Az 1655_Comas_Solá, 2228_Szojuz–Apollo és 3095_Omar_Khajjám kisbolygó nevekben hexa kódú karakterek vannak, de nem lehet az UTF karakterre átnevezni; adminisztrátori eszközzel nem lehetne egyszerűen megoldani, hogy ne kelljen azonnalizni, várni stb? Az átirányításokat természetesen rendezem utána. – Porrimaeszmecsere 2023. február 26., 20:49 (CET)
@Csigabi: Most vettem észre, hogy a 45_Eugénia is ilyen. – Porrimaeszmecsere 2023. február 26., 21:11 (CET)
n-szuperkirálynő
szerkesztésSzia, szerintem az alábbi javításod hiba volt, 2x2-es táblán a régi verziónak megfelelően 0-féleképpen lehet elhelyezni 2 szuperkirálynőt, nem 1-féleképpen, amire javítottad. Visszaírtam a helyes 0 számot.
Üdvözlettel, Csurgay
Kérdés
szerkesztésSzia!
Jól gondolom, hogy a Napnak és a naprendszerbeli bolygóknak nincs állandó rektaszcenziójuk és deklinációjuk? Elég sok helyre beírták hibásan. Illetve az Égitest infoboxban miért úgy szerepel ez a két mező, hogy északi pólus rektaszcenziója és deklináció? Szerintem vagy legyen mindkettő északi pólus, vagy egyik sem. 2A02:AB88:2B83:C000:E072:8111:5274:D298 (vita) 2023. március 24., 17:44 (CET)
Ez a kérdés meglepett, meg is néztem gyorsan a Jupitert és a Napot. Lehet, hogy a kutya ott van elásva, hogy a csillagoknak a megadott epochára egyértelmű a koordinátájuk (a geocentrikus és a heliocentrikus esetben is), a többi égitestnél pedig vagy geocentrikus vagy topocentrikus koordinátáról beszélünk. Szerintem a kérdezett esetekben talán egy csillagász tudná megmondani az igazat, vagy az, aki az infoboxot létrehozta illetve oda beírta. Szerintem sok értelme ezeknek az adatoknak addig nincsen, amíg nem tudja az olvasó, hogy mit jelent. – Porrimaeszmecsere 2023. március 24., 19:38 (CET)
Persze, hogy nincs nekik, ez egy állatság. Jól kiszúrtad. Így van az enwikiben és a Wikidatán is. A Wikidatán viszont van az adathoz forrás is a NASA-tól: https://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/factsheet/jupiterfact.html. Ha ezt megnézi valaki, egy képletet talál, amelyben benne van az időtényező is. Ezt valaki rettentő nagy szakértelemmel átemelte a Wikidatába konstansként, az időeltolás nélkül, és így már hülyeség lett belőle. Talán a Wikidatán kéne javítani az összes égitestnél. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. március 24., 20:29 (CET)
Bináris, jó hogy ezt kikapartad, mert én azóta is töröm a fejemet a magyarázaton. Arra jutottam, hogy az égitesteknek a pozícióját egyrészt a Földtől, praktikusan geocentrikusan lehet megadni az ekvatoriális koordináta-rendszerben a rektaszcenzióval és a deklinációval, ami viszont folyamatosan változik, a Naprendszeren belül esetleg kiegészítve a távolsággal. De magának az égitestnek az elhelyezkedését is meg kellene fogni valahogy (lényeges, hogy ez a fizikai adatok részben legyen!), erre adja magát a forgástengely (iránya), ha van neki. Szóval így már közeledünk a válaszhoz, ami szerintem az lehetne, hogy az illető égitest centrumából nézve az északi pólusának (heliocentrikus?) rektája/deklije egy adott időpontban; nyögvenyelős ez az egész dolog, de hogy egy Wikipédiában mi szükség van rá, azt végképp nem tudom. – Porrimaeszmecsere 2023. március 24., 21:17 (CET)
- Igen, magam is arra jutottam, hogy ezek a koordináták helyesen adják meg a forgástengely irányát. A földi II. ekvatoriális koordináta-rendszert el kell tolni az adott égitest középpontjába, és meg kell nézni, hol metszi azt a forgástengely. Semmi közük a bolygó Földről való megfigyeléséhez szükséges koordinátákhoz, csupán a bolygó dőlését írják le velük (mert a tengelyferdeség nem elég hozzá). Elképzelésem sincs, hogy milyen egyértelmű címet lehetne adni a mezőnek. De ez így mindenképpen rossz, hogy a deklinációnál nem szerepel, hogy északi pólus. 2A02:AB88:2B83:C000:1860:DABE:1C2A:7104 (vita) 2023. március 24., 23:19 (CET)
- Talán lehetne az a mező neve, hogy Forgástengely iránya, és azon belül egy rektaszcenzió és egy deklináció (mint a csillagok sajátmozgásánál).– 2A02:AB88:2B83:C000:1860:DABE:1C2A:7104 (vita) 2023. március 24., 23:39 (CET)
Az enwikin mind a kettőnél van északi pólus. Csakhogy: hiába próbálunk mi egy hibás adatnak értelmet találni, ha a forrásból hibásan van átmásolva. Lehet, hogy jó a magyarázatotok, de az adat akkor is időtényezővel értelmes. Mivel az egy igen lassan változó szám évszázadokban megadva, talán a precesszióra utal, mivel az mozgatja a forgástengelyt is. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. március 25., 04:53 (CET)
Na szóval: a középpontra vonatkozó transzformáció matematikailag helyes, de szerintem a költő arra gondolt, amikor a verset írta, hogy az égitest felszínén mik az égi északi pólus koordinátái. Egyszerűbben fogalmazva: a lokális sarkcsillagé. Csak mint a mellékelt ábra mutatja, ha mi hárman ennyit guberáltuk ezt, akkor az átlagos olvasónak se lesz érthető. Másrészről az infobox hamis tényállítást tartalmaz, mivel a precessziót figyelembe vevő szekuláris eltolást, ami a forrásban még benne van, a Wikidatába másoláskor kihagyták. Szerintem a legegyszerűbb kivenni ezt az infoboxból. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. március 25., 07:57 (CET)
Egyelőre átírtam az infobox megjelenő szövegét. Továbbra is hamis a megjelenő konstans érték, és nem is tudom, hogy lehetne igazzá tenni, mert szöveges magyarázatot igényel, ami nem fér el a Wikidatában, és ráadásul külön elemet kéne felvenni, hogy fordítható legyen. Ezért az eltávolítás mellett vagyok, de egy ilyen sablonba belenyúlni kevésbé triviális, kicsit több időt igényel. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. március 25., 08:10 (CET)
- Remek megfogalmazás, hogy a helyi sarkcsillag koordinátái; tömör és egyértelmű. Csak sajnos nincs ilyen csillag, így rosszul mutatna egy infoboxban.
- Még egy kiegészítést fűznék az egészhez: nem szükséges az adott bolygó felszínéről nézni a helyi sarkcsillagot, mert a Földről nézve is ugyanazok a koordinátái. Ha ráirányítasz a Földön egy távcsövet az égbolt Ra: 268,05°; De: 64,49° pontjára, akkor is a Jupiter sarkcsillagát fogod látni. Ha a Marson, akkor is, ha a Merkúron, akkor is. Ennek az az oka, hogy a koordináta-rendszerünk pármillió km-es eltolása eltörpül a távoli csillagok távolságához képest. Ahogy a vonatsínpárok is egy pontban látszódnak a távolban.
- Továbbra sincs jobb ötletem. Amit most beírtál az infoboxba, arra a képzett csillagászok azt fogják mondani, hogy teljesen feleslegesen szerepel ott a "felszínen" kitétel. Ha viszont elhagyjuk, akkor a helyi északi-sark Földről nézett koordinátájára fog az olvasó gondolni. 2A02:AB88:2B83:C000:1860:DABE:1C2A:7104 (vita) 2023. március 25., 10:07 (CET)
- Ha csak az epochát említjük meg, azzal már adunk annyi támpontot, hogy mikorra vonatkoznak a szekuláris eltolás nélküli adatok. Ezért nem tartom létfontosságúnak az eltolások feltüntetését, de jobb lenne, mert mondana valamit a precesszió gyorsaságáról.– 2A02:AB88:2B83:C000:1860:DABE:1C2A:7104 (vita) 2023. március 25., 10:18 (CET)
Örömmel látom, hogy nem csak engem foglalkoztat a probléma tegnap óta – netán mi vagyunk a Wikipédia:Csillagászati műhely? Hárman úgy látom közös nevezőre tudnánk jutni, de az olvasók számára ez látens marad, így én a Szerkesztő:Porrima mottóm mintájára Binárishoz csatlakozva amellett vagyok, hogy hagyjuk ki ezt az adatpárt az infoboxból. – Porrimaeszmecsere 2023. március 25., 11:25 (CET)
És mi az a tengelydőlés? Egyetlen oldal használja, az is tengelyferdeség értelemben. Ez a mező is törlendő szerintem. (Ha mégiscsak létezik tengelydőlés nevezetű szakkifejezés, és valakinek szüksége van rá, majd visszateszi.)– 2A02:AB88:2B83:C000:1860:DABE:1C2A:7104 (vita) 2023. március 25., 14:39 (CET)
- Hát erre felelősséggel akkor tudnék válaszolni, ha belinkelnéd azt az egy hivatkozó lapot. – Porrimaeszmecsere 2023. március 25., 14:45 (CET)
- A Phobos lap az egyedüli, amely használja az infobox ezen mezőjét. Legalábbis a keresőbe beírva, hogy tengelydőlés, ezt az egyet adja ki. 2A02:AB88:2B83:C000:1860:DABE:1C2A:7104 (vita) 2023. március 25., 15:00 (CET)
- No, megnéztem. Mivel az infoboxban adattal szereplő tétel, és értelmezhető, engem nem zavar, igaz, a forrását nem találtam meg. – Porrimaeszmecsere 2023. március 25., 15:49 (CET)
- Az a baj vele, hogy ugyanazt jelenti, mint a tengelyferdeség, amire van külön mező. Semmi értelme egy dolgot kétféleképpen hívni és külön-külön mezőt fenntartani rájuk. Ki is javítottam a szócikkben. Az Égitest infoboxból a tengelydőlés teljesen törlendő. Megtenném, ha nem lenne zárolva. 2A02:AB88:2B83:C000:1860:DABE:1C2A:7104 (vita) 2023. március 25., 17:51 (CET)
- Nekem meg a sablon egy sötét ló, inkább hozzá sem nyúlok. – Porrimaeszmecsere 2023. március 25., 18:06 (CET)
- Az a baj vele, hogy ugyanazt jelenti, mint a tengelyferdeség, amire van külön mező. Semmi értelme egy dolgot kétféleképpen hívni és külön-külön mezőt fenntartani rájuk. Ki is javítottam a szócikkben. Az Égitest infoboxból a tengelydőlés teljesen törlendő. Megtenném, ha nem lenne zárolva. 2A02:AB88:2B83:C000:1860:DABE:1C2A:7104 (vita) 2023. március 25., 17:51 (CET)
- No, megnéztem. Mivel az infoboxban adattal szereplő tétel, és értelmezhető, engem nem zavar, igaz, a forrását nem találtam meg. – Porrimaeszmecsere 2023. március 25., 15:49 (CET)
- A Phobos lap az egyedüli, amely használja az infobox ezen mezőjét. Legalábbis a keresőbe beírva, hogy tengelydőlés, ezt az egyet adja ki. 2A02:AB88:2B83:C000:1860:DABE:1C2A:7104 (vita) 2023. március 25., 15:00 (CET)
Sártó
szerkesztésKedves kolléga,
Köszönöm szépen a munkád a "Sártó" oldal visszaállítása kapcsán. Sajnos azonban, helytelenül jártál el.
https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A1rt%C3%B3&action=history
A változtatást azért eszközöltem, mert kiderült, hogy a Wiki helytelenül azonosít két, szlovákul azonos nevű települést. Mindkettő szlovák neve PETROVCE.
Az egyik ezek közül önálló település, és a Varannói járásban van. Ennek helyes neve Pétervágása, és létezik is Wiki oldala. https://hu.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9terv%C3%A1g%C3%A1sa
A másik NEM önálló település, hanem Zemplénpálhegy része. Ennek a helyes neve Sártó, és ezt az oldalat helyesbítettem. Lásd pl.: https://velemjaro.sk/telepulestar/sarto-zemplenpalhegy
Ha jól gondolom az lehetett a visszaváltoztatás oka, hogy az infóbox (helytelenül) Sártót jelöli a Varannói járás önálló településeként. De ez helytelen információ.
Ezért kérném a visszaállítás visszavonását. Köszönöm! Kaptar3 vita 2023. április 21., 11:55 (CEST)
Tiszteletem!
Átnéztem a laptörténeteket, de az a gond, hogy a címváltozásokat nagyon nehezen lehet ott követni. Oda jutottam, hogy Rakás kolléga 2019-ben készített egy átirányítást Pétervágásáról a Sártó cikkre, ami 2006 óta létezett, Darinkó hozta létre. Hogy honnan vette a nevet, azt meg fogom tőle kérdezni. Ezt követően Te cserélted föl a címeket, anélkül, hogy a szerköfben magyarázatot adtál volna rá. Az én visszaállításomnak az volt az egyszerű oka, hogy nem tudtam, miért lett egy saját lapból egy másik településre mutató átirányítás; sajnos nem jártam részletesen utána, mint Te. Most visszavonom a visszaállításomat. – Porrimaeszmecsere 2023. április 21., 14:46 (CEST)
A Sártói visszavonásomkor látom, hogy a {{Varannói járás}}
nem lett rendezve, ott továbbra is Sártó szerepel; mivel Te bogoztad ki az összefüggéseket, jó lenne, ha azt is javítanád. Köszönöm. – Porrimaeszmecsere 2023. április 21., 15:28 (CEST)
- Köszönöm a választ és a visszaállítást. A Varannói járás sablont pedig elrendeztem.
- Szerintem az egész kavarodás fő oka az, hogy a szlovák terminológiában (a magyarral ellentétben) léteznek teljesen azonos nevű települések. Ez a két település ráadásul közel is van egymáshoz, és az egyik elvesztette az önállóságát. Úgyhogy a kavarodás érthető, és most már minden a helyére került így. Kaptar3 vita 2023. április 22., 18:49 (CEST)
Sztyepp
szerkesztésSzia! Ez nem volt jó, és valószínűleg több más hasonlóan félresikerült is van, át kellene nézni. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. május 2., 07:19 (CEST)
Köszönöm az észrevételedet. A sztyeppe kékítését AWB-vel csináltam, de nem automatikus üzemmódban, és a többesszámos esetekre külön figyeltem, erre jól emlékszem. Sajnos ez az egy hiba becsúszhatott; most átnéztem az összes sztyeppk előfordulást, de az általad megtalálton kívül többet nem találtam. – Porrimaeszmecsere 2023. május 2., 12:11 (CEST)
Köszönöm! Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. május 2., 12:15 (CEST)
Jó estét, a weboldal működik, miért a visszavonás? --JasN vita 2023. május 19., 23:51 (CEST)
Amikor néztem, akkor nem működött, elhiheted, most működik. Köszönöm, hogy szóltál, visszatettem. – Porrimaeszmecsere 2023. május 20., 11:13 (CEST)
Törlés
szerkesztésA törlésre jelölő sablont az „#ÁTIRÁNYÍTÁS” sor elé érdemes tenni, nem mögé. Alfa-ketosav vita 2023. június 29., 22:30 (CEST)
Fáradt vagyok már, mindig az első sorba szoktam tenni. – Porrimaeszmecsere 2023. június 29., 22:46 (CEST)
Habsburg–Lotaringiai Mária Karolina Ferdinanda főhercegnő
szerkesztésSzia! Nem tévedésből kerültem a vitalapodra mivel szerkesztőként és szerzőként is felelősséged kerülni a sértő vagy bántó fogalmazásmódot. A vitalapodra írt korábbi üzenetem, amelyet töröltél: „Szia! Ne haragudj, de mégis hogy gondoltad ezt a leírást? Borzasztóan bántó (beltenyészet?!, elmezavarodott?!), sőt, elhunyt személyekről szó lévén kegyeletsértő a szóhasználat és a fogalmazásmód. Nem mellesleg, hogy a leírásnak semmilyen szakirodalmi megalapozottsága sincs. Honnan veszed, hogy az endogámia miatt hunytak el kisgyermekként a testvérei? Átírtam, de nem hagyom megjegyzés nélkül. „Testvérei közül többen a Habsburg-beltenyészet áldozatául esett: Öten meghaltak születésükkor vagy csecsemőkorban. Legidősebb bátyja, Ferdinánd főherceg a későbbi császár és király vízfejűségben és epilepsziában szenvedett, egész életében szolgák és tanácsadók segítségére szorult. Húgára, az elmezavarodott Mária Anna főhercegnőre ápolónők viseltek gondot, haláláig szobájába zárva vegetált. Mária Ludovika főhercegnő és Ferenc Károly főherceg egyszerű lelkek voltak.”” Ssycellvita 2023. augusztus 25., 15:46 (CEST)
@Ssycell:Nem hiszem, hogy bármikor ilyen vagy hasonló szöveget írtam volna bárhova, sőt akár járőrként jóvá hagytam volna más szerkesztéseként. Ha pedig egy elírást vagy linket javítok egy cikkben, akkor az abban foglalt többi megállapításért nem érzem magam felelősnek. – Porrimaeszmecsere 2023. augusztus 25., 18:07 (CEST)
Valóban, Ssycell egy kissé eltévesztetted a házszámot. Az inkriminált rész Akela által került a szócikkbe, annak létrehozásakor. Azt hiszem, Ssycell, bocsánatkéréssel tartozol Porrima felé. Abban viszont igazad van, hogy nem beltenyészet a helyes kifejezés. A helyes kifejezés itt a belterjesség. A Habsburg-ház spanyol ágán erősebben mutatkozott. Erről rengeteg írás is beszámolt már. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2023. augusztus 25., 18:57 (CEST)
@Ssycell: Szia, nem értek egyet a koncepcióddal. A Habsburg-beltenyészet (OK, belterjes házasodás, közeli rokonok közötti gyermeknemzés) tény, sok kortárs írt róla. A | Peerage.com honlap] számszerűleg is megadja, felmenői között hány azonos személy volt, ez látszik az Ősök táblázatában is. Szellemi terheltség is megjelent (maga is megérne egy önálló szócikket). Mária Anna esete 2017 óta külön forrásolva van, pár sorral feljebb. A Burg félreeső szárnyában tartották elzárva élete végéig, keménykötésű parasztasszonyok voltak mellé beosztva, mert ön- és közveszélyes volt. Nagyon ellene vagyok, hogy "kegyeleti" okból bármilyen ténybeli információt kivegyünk, elhallgassunk, vagy eufemizmusokkal elkenjünk. Ez lexikon (enciklopédia), nem nekrológ, nem emlékbeszéd, nem méltatás. (Eddigi gyakorlatunk szerint „kegyeleti szempontot” azaz „élő hozzátartozók iránti fokozott tapintatot” csak átmenetileg alkalmazunk, amikor friss, még tisztázatlan haláleset, eltűnés, bizonytalan sors áll fenn (pl. az eltűnt magyar hegymászónál, amíg nem vált biztossá a halála). Más esetben a "kegyelet" (hasonlóan más érzelmi szempontokhoz), úgy vélem, nem lehet releváns megítélési kritérium. Akela vita 2023. augusztus 25., 23:46 (CEST)
- Ha neked lenne mozgáskorlátozott édesanyád, te örülnél annak, hogyha az emberek nyomoréknak hívnák őt? Én nem, és szerintem valamennyi jóérzésű ember sem örülne neki. Ehhez nem kell nagy beleérző képességgel rendelkezni. Vannak elavult kifejezések, amelyek az elavultsággal gyakorlatilag a trágár szavaink közé süllyedtek le. Fontos hogy ezek helyett a nem bántó megfelelőiket használjuk. Szerzőként és szerkesztőként ez egyaránt kötelességünk. Sajnálom, hogyha ti nem érzitek a különbséget. És én nem arra hívtam fel a figyelmet, hogy elhallgassuk a tényeket, hanem arra, hogy ne úgy írjunk róluk, hogy az megalázó legyen bárki számára. A stílus maga az ember, én pedig levontam a következtetést rólad, rólatok. Nincs több hozzáfűzni valóm. A jövőben kérlek figyeljetek oda erre, főleg azért, mert sok fiatal tanuló használja a Wikipédiát, akiknek nem ezt a nyelvezetet kellene elsajátítaniuk, hanem egy szabatosabb formát. Ssycell vita 2023. augusztus 31., 22:03 (CEST)
Invitation to Rejoin the Healthcare Translation Task Force
szerkesztésYou have been a medical translators within Wikipedia. We have recently relaunched our efforts and invite you to join the new process. Let me know if you have questions. Best Doc James (talk · contribs · email) 12:34, 2 August 2023 (UTC)
Translation request
szerkesztésHello.
Can you translate and upload the article en:Shamakhy Astrophysical Observatory in Hungarian Wikipedia?
Yours sincerely, Multituberculata vita 2023. szeptember 24., 22:05 (CEST)
Neveletlenek egyértelműsítő lap
szerkesztésSzerkesztésedben a szerkesztési összefoglalódban ezt írtad: "Az egyértelműsítő lapra szükség van, mert 2 tételére is van már belső hivatkozás." Kérlek, mutasd meg, hogy melyik tételekre van belső hivatkozás, mert én nem találtam ilyeneket a wikipédián. Gondolom, a belső hivatkozás alatt valamilyen wp cikkre mutató hivatkozást kell érteni. Ha lenne ilyen, akkor miért nincsenek ezek ide beszerkesztve? Üdv, Pkᑌᘗᖾ ᐁᐧᐦᑕᒪᑫᐃᐧᐣ 2023. október 7., 13:24 (CEST)
Tahi Tóth László, Páger Antal az elsőre, de ha megnézed a Neveletlenek (film, 1975) (vitalap | | hivatk | | | | | | | ) hivatkozásait, akkor látod a harmadikat. – Porrimaeszmecsere 2023. október 7., 15:02 (CEST)
Aha, így már látom. Ekkor a hiányzó filmeket föltehetné a kért cikkekhez. De szerintem nemlétező cikkekhez nem kéne egyértelműsítő lapot létrehozni, az túl korai. A másik meg a logika: ha valami nem létezik, akkor minek egyértelműsíteni? Színtiszta idiotizmus. – Pkᑌᘗᖾ ᐁᐧᐦᑕᒪᑫᐃᐧᐣ 2023. október 7., 16:59 (CEST)
Nem mindenki gondolja így. Én ugyan csak piros linkekből álló egyért lapot nem csinálok elvből, de olyant sajnos rengeteget csináltam már, amin vannak pirosak. Másrészt az idiotizmust erősnek érzem: ha valaki hivatkozik új Neveletlenek akármire, akkor az egyért lap az útmutató számára. – Porrimaeszmecsere 2023. október 7., 17:52 (CEST)
Idiotizmusnak nevezni a másik tevékenységét nem túl építő, és nem az együttműködés jele. Az egyértelműsítés azért hasznos, hogy a hivatkozások helyesen készülhessenek el, és ne utólag kelljen a szócikkekben egyértelműsíteni. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. október 7., 18:05 (CEST)
Most, hogy 2023. október 7., 18:06-kor Porrima létrehozta az egyértelműsítő lapra mutató átirányítást, már legalább a vitalapokon kívül is van rá hivatkozás. És bocsi, de én a jelenséget neveztem idiotizmusnak, nem „a másik tevékenységét”, csak úgy látszik, hogy ez a szó megállítja a szövegértelmezést. – Pkᑌᘗᖾ ᐁᐧᐦᑕᒪᑫᐃᐧᐣ 2023. október 7., 20:25 (CEST)
- Általában nem célszerű úgy fogalmazni, hogy attól, amit mondani próbálsz, elvonja a figyelmet az, ahogy mondod. Malatinszky vita 2023. október 7., 20:33 (CEST)
- Belátom, igazad van. – Pkᑌᘗᖾ ᐁᐧᐦᑕᒪᑫᐃᐧᐣ 2023. október 7., 20:39 (CEST)
Zorro álarca egyértelműsítés
szerkesztésSzia, hol találtál forrást arra, hogy létezik egy 1920-as film hasonló címmel? Valóban készült 1920-ban egy Zorro-film, de azt Zorro jele címen említik, az IMDb-n és itt is. Zorro álarca címmel sehol sem láttam említést. HG vita 2023. november 3., 23:26 (CET)
Szia! A Douglas Fairbanks (színművész, 1883–1939) cikkben van ilyen hivatkozás. Forrást ellenőrzött cikkeknél a legritkább esetben szoktam keresni, így amikor az egyértelműsítést csináltam, akkor sem kerestem. Ha utána jártál a dolognak, akkor gondolom fogod korrigálni a hivatkozásokat; köszönöm. – Porrimaeszmecsere 2023. november 4., 11:23 (CET)
Egyértelműsítő lapok
szerkesztésSzia! Valójában nem 2000 egyértlapra hiányzott az átirányítás az alapalakról, hanem több mint 3400-ról. A 2000 csak az volt, amihez Csigabi csinálta az egyértlapot. De ha egy icipicit is direktebben próbáltam volna rávezetni, hogy ezeket az átirányításokat célszerű létrehozni, mivel ez az egésznek az értelme, akkor még ennél is gorombábban reagált volna. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. november 23., 09:46 (CET)
Hát számomra kicsit szomorú és idegen az ilyen sértődős hozzáállás, de nem vagyunk egyformák. Örülök, hogy elkészítetted ezeket az átirányításokat, mert ezek akkor már nagyon régi adósságok. – Porrimaeszmecsere 2023. november 23., 13:41 (CET)
Rápillantottam a botozásodra, és úgy látom maradt még munkája Karmicicának, mert az átirányító lapok létrehozása a könnyebb, bottal megoldható munka. Az átirányítások egyértelműsítése, szétválogatása sokkal nagyobb munka. Magam is szívesen beszállnák a témába, de örülök, hogy a teljes átnézéssel egyszer már elkészültem, most csak az alkalmilag utamba kerülő zöld linkeket gyérítem. Arra gondolok, hogy erre a listádra felhívom Karmicica figyelmét, hátha van kedve, ideje és munkabírása hozzá, mert ekkor lenne egy időre rendbe téve ez a vonal. – Porrimaeszmecsere 2023. november 23., 14:01 (CET)
Egyértelműsítéseket régen sokat csináltam bottal, Hkoala meg még sokkal többet, de az valóban manuális munka még bottal is. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2023. november 23., 14:22 (CET)
Én is csináltam eleget bottal is, anélkül is, de itt ahogy nézem, az esetek többsége olyan, hogy az átirányítás vagy egyáltalán, vagy csak néhány egyértelműsítendő linkre hivatkozik. Talán ezért sem készült átirányítás hozzájuk. – Porrimaeszmecsere 2023. november 23., 15:16 (CET)
"nem ismered a vagy kötőszót?"
szerkesztésSzia! A "nem ismered a vagy kötőszót?" típusú és a többi beszólásaidból van még ma vagy befejezted? Csurla vita 2023. december 3., 17:07 (CET)
Beillesztések ellenőrzése
szerkesztésSzia
Úgy emlékszem, egyszer gondod akadt a "Beillesztések ellenőrzése" eszközzel, némelyik sablonnál nem akart helyesen működni. Most nálam a {{Jura}}
nem akarja az igazat. Neked akkor sikerült rájönni, mi okozza a gondot? B.Zsolt vita 2024. január 1., 23:03 (CET)
Sajnos nem. – Porrimaeszmecsere 2024. január 2., 11:40 (CET)
Úgy tűnik, mint ha a túl nagy sablonok okoznák a gondot. Talán van benne egy felső határ, ameddig működik. – B.Zsolt vita 2024. január 2., 15:05 (CET)
Lehet. – Porrimaeszmecsere 2024. január 2., 15:08 (CET)
Ha egy sablonban több, mint 500 tétel szerepel, akkor az 500-on felülik már hibaként jelennek meg, még akkor is, ha minden rendben velük. – B.Zsolt vita 2024. január 2., 17:07 (CET)
Örülök, hogy kiderítetted az okot. 500+ tételes sablon elég durva: nem régen találkoztam egy olyan navsablonnal, amit éppen emiatt részekre bontottak. – Porrimaeszmecsere 2024. január 2., 17:11 (CET)
Most én is belefutottam ebbe a jelenségbe a {{Côte-d’Or}}
sablonnál, amiben 700+ tétel lenne. Ezt szétbontani sem lehet... – Porrimaeszmecsere 2024. január 3., 16:05 (CET)
- Ugyanitt találkoztam én is vele. Végignéztem az összes francia megye sablont, nem semmi, micsoda alattomos hibák bújtak meg a sablonokban. Volt benne lóféle, zöld link, hiányzó település, több folyó... Talán sikerült minden ilyet felszámolnom. Vagy Te még találtál javítani valót, ami elkerülte a figyelmem? – B.Zsolt vita 2024. január 3., 22:52 (CET)
- Én a francia megye sablonokkal szisztematikusan nem foglalkoztam soha. Most azt találtam ki, hogy a piros egyértelműsítő lapokat nézegetem végig. Ez is nagyon érdekes: a 90%-át szerintem csak ötletszerűen tehette oda valaki akár sok évvel ezelőtt, de én a felénél nem is tudom mire gondolt a szerkesztő. Itt-ott kerül elő egy, ami szükséges, azt meg is csinálom, de a legtöbbjüket törlöm. Egy érdekes eset van: a számoknál (pl. 996_(egyértelműsítő_lap)) sem az évnél, sem a számnál nem látok egyért lapra hivatkozást, hacsak nem a
{{egyért-sz}}
(?) sablont veszi a szoftver annak? – Porrimaeszmecsere 2024. január 4., 15:00 (CET)
- Én a francia megye sablonokkal szisztematikusan nem foglalkoztam soha. Most azt találtam ki, hogy a piros egyértelműsítő lapokat nézegetem végig. Ez is nagyon érdekes: a 90%-át szerintem csak ötletszerűen tehette oda valaki akár sok évvel ezelőtt, de én a felénél nem is tudom mire gondolt a szerkesztő. Itt-ott kerül elő egy, ami szükséges, azt meg is csinálom, de a legtöbbjüket törlöm. Egy érdekes eset van: a számoknál (pl. 996_(egyértelműsítő_lap)) sem az évnél, sem a számnál nem látok egyért lapra hivatkozást, hacsak nem a
Arendsee
szerkesztésBoldog új évet! Az imént átnevezted az Arendsee (Altmark) szócikket, mondván, hogy több ilyen hivatkozás nincsen. Lehet, hogy ebben a pillanatban a magyar WP-n nincs, de létezik egy Arendsee nevű, nem is kicsinyke tó Németországban. Talán vissza lehetne nevezni, és még egy egyértelműsítő lapot is megérdemelne. Csigabiitt a házam 2024. január 2., 13:44 (CET)
Néked is BUÉK! Én csak a magyar Wiki pillanatnyi állapotát, hivatkozásait veszem figyelembe, de ha másnak más a szisztémája, az ellen nincs kifogásom, úgy szintén, ha valaki módosítja a szerkesztéseimet, azt sem vonom vissza. Ha valaki valaha elkészíti a tó cikkét, akkor nyilván elkészíti az egyértelműsítéseket is. Köszönöm a megértésedet, de ha szerinted nagy hiba, amit csinálok, akkor vigyed Kocsmafali megbeszélésre. – Porrimaeszmecsere 2024. január 2., 13:55 (CET)
Nem hiba, csak felesleges munkát végzel, mivel előbb vagy utóbb vissza kell nevezni a lapot. Én most megtettem, és az egyértelműsítőt is létrehoztam. Csigabiitt a házam 2024. január 2., 15:20 (CET)
Van benne igazság, de ha már ennek következtében elkészítettél egy, illetve két új lapot, akkor mégis előrébb léptünk; köszönöm szépen a munkádat. Most éppen egy olyan projektet csinálok, ahol a nem létező egyértelműsítő lapokra hivatkozásokat gyérítem; az én gondolatvilágomba nem fér bele, hogy kitaláljam azt, hogy évekkel ezelőtt valaki mit képzelt bele az egyértelműsítő lapba, esetleg helytelenül. – Porrimaeszmecsere 2024. január 2., 15:35 (CET)
Zöld átirányítás
szerkesztésSzia! Van valami sablon olyan átirányításokra, amiket nem szabad kékíteni, mert egyszer majd megírja valaki a cikket azon a címen? Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2024. január 21., 19:05 (CET)
Nem tudok róla, pláne sablonról. Ilyen kategóriát viszont el tudok képzelni, de ki töltené fel? – Porrimaeszmecsere 2024. január 21., 19:48 (CET)
Amtrak vonalak
szerkesztésSzia
Látom sokszor, hogy fáradhatatlanul irtod a zöld és rózsaszín linkeket, sokszor az én cikkeimben is. Mikor évekkel ezelőtt létrehoztam az Amtrak vasúti járatait, szinte minden állomásuk piros volt, egyedül az olyan nagy állami központok, mint Dallas, New York... voltak kékek. Az évek alatt rengeteg amerikai település is született (km. 1700 db), az útvonaldiagrammokat azonban rajtad kívül szerintem senki sem igazította ehhez hozzá, így a többségükben hemzsegnek a zöld és a rózsaszín linkek. Most a napokban elkezdtem a könnyebbekkel és kiderült, hogy a többség lehet akár csupa kék is, mivel a fontosabb amerikai településekről lett cikk és a vonat is többnyire a fontosabb településeken áll meg. Csak a linkek nem lettek ehhez hozzáigazítva. Néhány piros link azonban így is megmarad még, ezeket a hiányzó cikkeket pedig inkább létrehozom, mint hogy sokadjára is valaki keresgéljen, vajon miért pirosak ezek a linkek?
Néhány példa:
B.Zsolt vita 2024. január 22., 13:12 (CET)
Olvastam valamelyik vitalapon, hogy elkezdted ezt a munkát, aminek nagyon örülök, mert kevesebb marad nekem . A te szisztémád ebből a szempontból sokkal látványosabb, mert 1-1 cikkben jelentős a javulás, míg nálam a millió pirosból szerteszét javítok százat, senki észre sem veszi. Egyébként eszembe jutottál mostanában, amikor megbeszélés alapján egyértelműsítő tag helyett megváltoztak a metróállomások címei, amit talán Te csináltál? Viszont a hasonló sablon sok esetben megmaradt, amit vagy törölgetek, vagy az egyért lapon (is) javítom, bár én ott a szigorúbb hozzáállás híve vagyok (csak a homonimákat és belső hivatkozásokat veszem figyelembe, e tekintetben a metróállomás határeset). Szóval folytasd szorgalmasan. – Porrimaeszmecsere 2024. január 22., 13:50 (CET)
Készítettem magamnak egy kisebb listát: Kategóriavita:Nevezetes Amtrak vonatok. Nem is vészes annyira, a héten lehet végzek is vele, de ha minddel nem is, a könnyebbekkel biztosan! A kérdés az, hány piros linket kékíthetek be úgy naponta, hogy ne mérgeljek fel másokat? – B.Zsolt vita 2024. január 22., 15:32 (CET)
Hát ha kész lesz, akkor könnyű lesz összeadni. De nem értem, miért mérgelnél fel bárkit azzal, a piros linkeket kékíted? – Porrimaeszmecsere 2024. január 22., 16:08 (CET)
Szia
Az ilyeneket szerinted szabad törlésre jelölni: Szerkesztő:Slepmann? – B.Zsolt vita 2024. január 23., 16:38 (CET)
Tekintve, hogy 6 éve nem szerkeszt, szerintem igen, meg egyébként sem felel meg a szerkesztői lap követelményeinek. Egyébként is zöld linkek halmaza, amit a létrehozóján kívül senki nem tud vagy akar használni. – Porrimaeszmecsere 2024. január 23., 16:54 (CET)
Nowikibe teszem, aztán meglátjuk, megdorgálnak-e érte! :) – B.Zsolt vita 2024. január 27., 22:01 (CET)
Eddig jutottam a kékítéssel: Kategóriavita:Nevezetes Amtrak vonatok :) – B.Zsolt vita 2024. január 28., 00:04 (CET)
@B.Zsolt:Gratulálok, szép munka volt, én nagyra értékelem. Sajnos nagyon sok (legtöbb) listát tartalmazó cikket csak bemásolnak az angolból, holott a két wiki linkelési technikája egészen más; de a rabszolgamunkát hagyják másra. – Porrimaeszmecsere 2024. január 28., 11:16 (CET)
Németh Csaba
szerkesztésSzia! Akkor elképzelhető, hogy kettő van, mivel a volt veszprémi edző 81 éves volt. Cassandro Ħelyi vita 2024. január 23., 15:17 (CET)
Utánanéztem, valóban két, Veszprémhez köthető Németh Csaba van. Cassandro Ħelyi vita 2024. január 23., 19:37 (CET)
Summersville
szerkesztésSzia. Az imént általad egyértelmetlenített Summersville-ből még kettő van az Egyesült Államokban. Szerintem feleslegesen (és nem a WP szellemében) dolgozol. Csigabiitt a házam 2024. január 27., 16:27 (CET)
Köszönöm a figyelmedet, de nekem csak a magyar Wikipédia figyelésére van energiám. – Porrimaeszmecsere 2024. január 27., 16:30 (CET)
Szerintem feleslegesen ne pazarold. Fordítsd inkább valami hasznosra. Csigabiitt a házam 2024. január 27., 16:33 (CET)
Azért nem volt fölösleges a figyelmeztetésed: a Summersville lapra fölvettem egy más sablont. – Porrimaeszmecsere 2024. január 27., 16:35 (CET)
Mivel én tisztelem a szerkesztői munkádat, ezért megjegyzem, hogy én célirányosan az általam fölöslegesnek tartott egyértelműsítéseket törlöm, hanem a nem régen kezdett piros egyértelműsítő lap átnézése közben utamba kerülő eseteket teszem rendbe. Ezeknek a nem létező egyért lapoknak legalább a fele teljesen ad hoc módon került odabiggyesztésre, alig van néhány olyan, aminél tényleg szükség van rá, ezeket el is készítem, közben meg jó néhány linket egyértelműsítek is. Így a szerinted fölösleges munka csak mellékvonal. – Porrimaeszmecsere 2024. január 27., 18:15 (CET)
Szia. Én is igyekszerm tisztelni a szerkesztői munkádat, de talán észrevetted, hogy ma már két rombolásodat állítottam helyre. Kérlek, állj le mielőtt a Burnsville (Észak-Karolina) szócikket is átnevezed. Köszönöm. Csigabiitt a házam 2024. január 28., 15:42 (CET)
Megyek sorban:
- A két rombolásom helyreállítása közül az egyiket észrevettem, az elsőt. Miután a helyreállítással az általam elképzelt cél megvalósult, azaz az egyértelműsítő lap létrejött, olyan nagy rombolásnak nem nevezném.
- A másodikat most néztem Bakersville (egyértelműsítő lap); a közreműködéseddel úgyszintén lett a piros egyért lap helyett egy létező. Igaz, hogy az új tételként felvett ohiói link nem felel meg a magyar Wiki szabályainak.
- A Burnsville (Észak-Karolina) szócikket nem neveztem át, mivel becsületesen megnéztem, hogy van rá a MAGYAR WIKIBEN másik hivatkozás is.
- A probléma gyökere az előzetesen meg nem beszélt amerikai megyeszékhelyek botos létrehozásával jött létre. Arra már a szerkesztőnek sem ideje, sem kedve nem volt, hogy az egyértelműsítéseket kézzel, egyenként rendezze, tekintettel arra, hogy az angol wikiben minden településhez vesszővel kapcsolják az állam nevét, ami így mind formailag, mind tartalmilag eltér a WP:EGYÉRT előírásaitól. Én annak idején felhívtam a figyelmét, hogy a minden településhez hozzákapcsolt egyértelműsítő tag következtében sok addig szabályos, kék link válik pirossá.
- Végezetül én nem akarok tengelyt akasztani veled, sem munkát adni, de a sok fölösleges piros egyértelműsítő lapra hivatkozást nem tudom elnézni abban a hitben, hogy istentudja mikor valakinek esetleg lesz kedve elkészíteni őket rendesen, nem az angolból átmásolni! Ha nem csak az átnevező rombolásaimat figyeled, akkor láthatod, hogy szükség esetén létrehozok egyért lapokat, módosítok sablonokat, és egyértelműsítek hivatkozásokat. Amennyiben ezt hasznosnak tekinted, akkor ezt folytatom, de a magyar Wiki magányos belső hivatkozásait nem nevezem át. – Porrimaeszmecsere 2024. január 28., 16:25 (CET)
- @Csigabi:Itt van a 4. pontban említett eset: a Mason City egyértelműsített lap elkészítése után az addigi öt alapalak pirossá vált. Én ha nem lennék letiltva róla, az egyértelműsítést átnevezéssel megszüntetném, és egy csapásra mind az 5 bekékülne. – Porrimaeszmecsere 2024. január 28., 19:00 (CET)
- Ne haragudj, de nem tudlak követni. Mit nevezel Mason City egyértelműsített lapnak? Hol kellene piros alapalakokat látnom? Én csak annyit látok, hogy az iowai Mason city mellett van még legalább három Mason City más államokban. Miért nem hozol létre ezekre egy egyértelműsítő lapot? Egyébként ki tiltott le bármiről is? Csigabiitt a házam 2024. január 28., 19:16 (CET)
- @Csigabi:Hát ez az a helyzet, amikor egy valamit nem egyformán értünk . A botos munkánál létrejött a Mason City (Iowa) egyértelműsített lap= zárójeles egyértelműsítő taggal ellátott cím. Ha ez egyszerűen az alapalak című lett volna (Mason City), akkor a régóta létező öt belső hivatkozás automatikusan érvényes kék link lett volna, így meg öt piros maradt ([4]), annak árán, hogy majd valamikor valaki elkészíti az egy kék és akárhány piros linket tartalmazó egyértelműsítő lapot. Ez lehet hogy részemről nem jövőbe mutató hozzáállás, de a korom miatt megengedem magamnak... Mason City (egyértelműsítő lap)ot meg azért nem hozok létre, mert a magyar Wikin csak egy féle Mason City belső hivatkozás van, a iowai, én meg más nyelvű gyűjtésekkel nem foglalkozom, amint már sokszor kijelentettem. – Porrimaeszmecsere 2024. január 28., 19:42 (CET)
- Na végre! Most már értem a problémádat, ami onnan fakad, hogy valaki – jelen esetben Cirókamaróka – hibásan hozott létre egy sablont. Eleve nem az alapalaknak, hanem az egyértelműsített alaknak (lol) kellene benne szerepelnie, és akkkor most nem itt paszíroznánk azt a bizonyosat reggel óta. A megoldás nem az egyértelműsített alak(ok) átnevezése, hanem a sablon(ok) javítása. Csigabiitt a házam 2024. január 28., 20:00 (CET)
- Hát ez már katasztrófa! Nem értem, hogy Cirókamaróka milyen sablont hozott létre? Én úgy látom, hogy B.Zsolt csinálta az összes navigációs sablont, amikor az amerikai megyék székhelyeit botozta, köztük a
{{Iowa megyeszékhelyei}}
t is 2020 novemberében. Mindegyiket (Iowa) egyértelműsítő taggal (azóta én eléggé el nem ítélhető módon néhányat már átneveztem). Most hagy ne nézzem át Amerika összes megyéjének navsablonjait, de gyanús, hogy mind ilyen. Ezt így egyszerű volt megcsinálni, csak éppen ellentmond az egyértelműsítési szisztémánknak, miszerint csak azt kell egyértelműsíteni, amiből több homonima van. Hát ez az a helyzet, amit az én kocka agyam nem tudott elfogadni, tehát azt, hogy minden amerikai települést az állama nevével egyértelműsítsünk, ahogy az angol wikiben van. – Porrimaeszmecsere 2024. január 28., 20:31 (CET) - Erre gondoltam:
{{Cerro Gordo megye}}
. B.Zsolt sablonjai jók. Legalábbis az általad belinkeltben helyes, egyértelműsített név szerepel. Csigabiitt a házam 2024. január 28., 20:40 (CET)- Eszerint már is gondolja úgy, ahogy én: mivel szerintem ne egyértelműsítsünk mindent, mint az angolok, de ezt már eléggé körbejártuk. – Porrimaeszmecsere 2024. január 28., 20:52 (CET)
- Javítottam. Most is látsz még problémát? Csigabiitt a házam 2024. január 28., 20:49 (CET)
- Ha elkészül a Mason City (egyértelműsítő lap), akkor már nem tudok mibe belekötni; addig csak azt tudom ismételni, hogy én csak a magyar Wikit veszem figyelembe... Meg azt, amiben megegyezünk... – Porrimaeszmecsere 2024. január 28., 21:00 (CET)
- Hát pont Cirókamaróka az, aki nem úgy gondolja. Folyamatosan hozza létre a helyes alakú (egyértelműsített) szócikkeket. Én innen fogva kiszállok, ha van kedved tovább ragozni a ragozhatatlant, beszéld meg vele. Csigabiitt a házam 2024. január 28., 20:57 (CET)
- Megfigyelem cirókarókát... – Porrimaeszmecsere 2024. január 28., 21:00 (CET)
- Elkészült a lap. Csigabiitt a házam 2024. január 29., 16:46 (CET)
- Hát ez már katasztrófa! Nem értem, hogy Cirókamaróka milyen sablont hozott létre? Én úgy látom, hogy B.Zsolt csinálta az összes navigációs sablont, amikor az amerikai megyék székhelyeit botozta, köztük a
Ha megpingetnél, biztosabban észrevenném az üzenetedet. Most csak azért tűnt fel, mert még friss volt.
- Nem követem részletesen a munkádat, főleg, hogy mivel egy hónappal ezelőtt már az Arendsee ügyben beszéltünk pontosan ugyanerről a kérdéskörről, arra gondoltam, hogy sikerült átadnom a felesleges átnevezésből adódó gondokat. Azért hívtam – talán kicsit erős megfogalmazással – rombolásnak, mert utána a helyreállítás egy rakás (hehe) belső hivatkozás rendbetételét vonja maga után.
- A piros egyértelműsítő lapot nem értem, de lehet, hogy nem is fontos, lényeg, hogy már kéken létezik. Az ohioi linket javítottam, kösz, hogy észrevetted.
- Nem tudom, milyen hivatkozásra gondolsz, ami a MAGYAR WIKIBEN létezik. Bár lehetséges, hogy azért nem találom, mert időközben kiderült számomra, hogy Észak-Karolinában két Burnsville is van, és ezeket helyre tettem.
- Egyetértünk. Viszont én ilyen esetben is megnézném, hogy az egyértelműsítő tag csak egy maradvány, vagy valóban szükség van/lesz rá. Ez nekem pár kattintás volt: (1) átkattintottam az enwiki (vagy általában: dewiki, itwiki stb.) szócikkére, (2) és a szócikk tövét bemásoltam a keresőbe. Ha ott találok egyértelműsítő lapot, akkor az nem lehet véletlen. És nem azt állítom, hogy hozzunk létre csupa piros hivatkozásokkal egyértelműsítő lapokat, hanem azt, hogy ha már van olyan lap, ami előbb-utóbb egyértelműsítőbe kerül, azt hagyjuk békén.
- Továbbra sem értem a „fölösleges piros egyértelműsítő lapra hivatkozást”, de nyilván bennem van a hiba. Amit csinálsz az hasznos, és ha a fenti 4. pontban leírtakat egy kicsit is megfogadod, nyugodtan folytasd. Csigabiitt a házam 2024. január 28., 17:11 (CET)
@Csigabi:Köszönöm precíz, részletes válaszodat.
- Hát igen, a rendbe tétel majdnem ugyanannyi munka, bár ha leegyszerűsítem, akkor csak a visszaállítás funkciót kell használni. Persze, ha az okot is meg akarja szüntetni az ember (elkészíteni a hiányzó, egy kivételével csupa piros hivatkozásból álló egyértelműsítő lapot is), akkor már gyökeresen más a helyzet, de ebbe talán ne menjünk jobban bele.
- Mielőtt elkészítetted a Bakersville (egyértelműsítő lap)ot, akkor a Bakersville (Észak-Karolina) lapon a
{{hasonló}}
(?) sablon piros linket generált, és teszi ezt most is mindig, hasonlóan az egyért2 és egyért3 sablonokhoz (pl. Bradley (város, Maine)). - A Burnsville (Minnesota) linkre gondolok, ami pl. a Todd Okerlund lapon szerepel, ezért szükséges az egyértelműsítésük.
- Én a nem létező egyértelműsítő lapra hivatkozás okát nem akarom sem keresgélni, sem kitalálni. Azzal mennyivel vagyunk előrébb, ha beírunk a lap elejére egy hasonló sablont? Aki majd elkészíti az egyértelműsítő lapot, annak semmiből nem áll azt is beírni. Szóval akkor Te úgy gondolod, hogy az egyértelműsítő tagot tartalmazó cikkeknél a 2. pontban elmagyarázott piros egyért lap hivatkozást is hagyjam békén?
- Szerintem azok a „fölösleges piros egyértelműsítő lap hivatkozások” per pillanat, amikre a magyar wikiben nincs a szóban forgó lapon kívül legalább kettő különböző belső hivatkozás, amint a 4. pontban írom.
A további pontosításokkal kapcsolatosan állok rendelkezésedre. – Porrimaeszmecsere 2024. január 28., 18:06 (CET)
Összefoglalás: a továbbiakban egyértelműsítő tagot tartalmazó amerikai települések lapcímeit nem változtatom meg akkor sem, ha a magyar wikiben csak egyféle belső hivatkozás létezik. Az általam készített egyértelműsítő lapokra csak a magyar wikiben található belső hivatkozásokat veszem fel, más Wikipédiás előfordulásokat nem keresek. – Porrimaeszmecsere 2024. január 29., 11:12 (CET)
Béke vagy békeszerződés
szerkesztésSzia, erről a témáról tényleg kezdeményeztem egy vitát a kocsmafalon, és hetekkel azután nyúltam bele a szócikkbe, hogy senki nem szólt hozzá. Nem méltatnál legalább egy vitalapi hozzászólásra, mielőtt csöndben törölsz? Elolvastad egyáltalán az indoklásomat? "Az elnevezési szokások szerint: Ez itt a napóleoni sorozat, de van sok másik is (szinte mindegyik): campo-formiói béke, amiens-i béke, pozsonyi béke, tilsiti béke, párizsi béke. Továbbá külső forrás is nevezi így, pl. itt: http://szegedfolyoirat.sk-szeged.hu/2023/10/13/szucs-lajos-egy-konyv-a-parizs-kornyeki-bekekrol/ Csomorkány vita 2024. február 25., 17:32 (CET)
@Csomorkány: Én meg ezt írtam:
Kiegészíteném még, hogy az átnevezés összefoglalójában hozott példák (amiens-i béke stb.) azért nem jók és követendők, mert a békeszerződés békére rövidülése többé-kevésbé elfogadott nyelvi eset, viszont az én nyelvérzékem szerint ez már a többes számra nem illik. – Porrimaeszmecsere 2024. február 25., 14:09 (CET)
Ahol a „békeszerződések” többes számban vannak, ott nem lehet „békékre” rövidíteni. Akela vita 2024. február 25., 16:04 (CET)
Ez után volt még egy megerősítő hozzászólás is. Az előző próbálkozásod alapján láthatod, hogy itt sokkal több véleményre nem lehet számítani, ezért léptem a tettek mezejére. – Porrimaeszmecsere 2024. február 25., 17:42 (CET)
- "Párizs környéki békekötések"? Szerintem nem a "békeszerződés", hanem a "békekötés" rövidült. De amúgy csinálj már egy gugli keresést! A "békeszerződések" max. a fele a találatoknak. Nézd, én tettem egy olyan ígéretet, hogy nem csak a címmel szórakozok, hanem tartalmilag átnézem a két szócikket. Vannak elfogadottan totál átírt történeti szócikkeim, a francia forradalom félig, Napóleon és a magyar Holokauszt története teljesen ilyen. Pont azért nem ugrok neki a Trianonnak, mert a tiédhez hasonló - bocsánat a szóért, de nem látok jobbat - trollkodástól tartok. A Trianon-vitából teljesen kijött, hogy "béke"-szót a szerktársak semlegesnek tartják, legföljebb nálam sokan kevésbé érzékenyek a "békeszerződés"-re. Neked mi a bajod a "béke" szóval? A Wiki melyik elvét sértem meg vele? Csomorkány vita 2024. február 25., 21:15 (CET)
- Nekem a béke szóval különösebb bajom nincsen, de a békék szó így többes számban szokatlan, pláne lapcímnek. De könnyen lehet, hogy ez az én sajátságos gondolatvilágom. Csak az a baj, hogy a 10 éves wikiségem alatt még nem emlékszem olyanra, hogy egy kérdésben 80-90%-os egyetértés lett volna, az egy szavazatos különbség meg nem mérvadó. Veled kapcsolatban meg az maradt meg, hogy mindig ütköztél valakivel, ami neked se lehet kellemes. – Porrimaeszmecsere 2024. február 25., 21:30 (CET)
- https://zanza.tv/fogalom/parizs-kornyeki-bekek
- https://erettsegi.com/tetelek/tortenelem/az-i-vilaghaborut-lezaro-bekerendszerek/ (Ez mondjuk elég hülye cím, de a szövegben: "A párizs környéki békéket")
- https://erettsegitetelek.com/2020/11/az-i-vilaghaborut-lezaro-bekek/ ("Az I. világháborút lezáró békék"... "Párizs környéki békék
- Szokták Párizs környéki békék (utalnak arra, hogy az európai vesztes országok békéjüket egy-egy Párizs környékén lévő kastélyban írták alá), vagy Versailles-Washington-i békerendszer (mely részben jelöli, hogy az Európán kívüli világot érintő kérdésekben Washingtonban születtek a döntések, részben pedig kifejezi, hogy minden békét azonos elvek alapján kötöttek) néven emlegetni."
- https://www.sutori.com/en/story/a-parizs-kornyeki-bekek--rbpzNtSWWVpCFCi4SB4Fdc31
- https://tortenelem.fazekas.hu/ppt/parizs_kornyeki_bekek.pdf
- Most én tehetek róla, hogy egy magyar szó többes száma szokatlan a számodra?
- De amúgy a "Párizs környéki békerendszer" egész jó megoldásnak tűnik. Csomorkány vita 2024. február 25., 21:46 (CET)
- Te egyáltalán nem tehetsz róla, ne is foglalkozzál vele. – Porrimaeszmecsere 2024. február 25., 23:00 (CET)
- Én meg azt hittem, egy szócikkről csevegünk, nem arról, miről tehetek és miről nem... Ami a szócikket illeti, számomra elfogadható változatok: "Párizs környéki békék", "Párizs környéki békerendszer", "Versaillesi békerendszer", de legjobb talán a "Versailles-washingtoni békerendszer". Melyik sérti a semlegesség elvét ezek közül? Mert a "békeszerződés" sérti. Az a győztesek egyoldalú szóhasználata, amit a veszteseknek éppúgy el kellett fogadni, mint nekünk mondjuk Csallóköz elcsatolását. Csomorkány vita 2024. február 26., 08:33 (CET)
- Te egyáltalán nem tehetsz róla, ne is foglalkozzál vele. – Porrimaeszmecsere 2024. február 25., 23:00 (CET)
- Nekem a béke szóval különösebb bajom nincsen, de a békék szó így többes számban szokatlan, pláne lapcímnek. De könnyen lehet, hogy ez az én sajátságos gondolatvilágom. Csak az a baj, hogy a 10 éves wikiségem alatt még nem emlékszem olyanra, hogy egy kérdésben 80-90%-os egyetértés lett volna, az egy szavazatos különbség meg nem mérvadó. Veled kapcsolatban meg az maradt meg, hogy mindig ütköztél valakivel, ami neked se lehet kellemes. – Porrimaeszmecsere 2024. február 25., 21:30 (CET)
US Open vs U. S. Open
szerkesztésSzia! Átnevezted a US Open (teniszbajnokság) szócikket U.S. Open (teniszbajnokság) alakra a U. S. Open (golf) mintájára. Véleményem szerint ez nem volt egy szerencsés megoldás, mivel ezek hivatalos elnevezések. Az amerikai nyílt teniszbajnokságnak a hivatalos elnevezése a US Open - ilyen alakban (lásd en:US Open (tennis), míg az amerikai nyílt golfbajnokság hivatalos elnevezése U. S. Open, ebben az alakban en:US Open (golf). Ahogy a teniszbajnokság hivatalos weblapján is US Open, illetve a golfbajnokság hivatalos weblapján is látható, hogy U. S. Open. Kérlek nevezd vissza US Open (teniszbajnokság) címre. Dodi123 vita 2024. április 3., 22:08 (CEST)
- Már a nyelvi kocsmafalra került a kérdés, ott lenne jó tisztázni. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2024. április 3., 22:09 (CEST)
- @Bináris: Köszönöm, hogy szóltál, először csak ezt vettem észre. – Dodi123 vita 2024. április 3., 22:19 (CEST)
Kisbolygók átnevezve 4 6
szerkesztésSzerkesztő saját kérésére. Bean49Bot vita 2024. április 29., 23:49 (CEST)
Májusi wikitalálkozó
szerkesztésKedves Porrima! A következő wikitalálkozót május 18-án szombaton tartjuk, amikor A 2023. év szócikke és A 2023. év közreműködője díjazottjait is szeretnénk megünnepelni, így téged is szeretettel várunk! Érdeklődnék, hogy számíthatunk-e rád, el tudsz-e jönni? Üdvözlettel: VRéka (WMM) 2024. május 7., 08:25 (CEST)
Köszönöm szépen a meghívást, de koromból és egészségi állapotomból kifolyólag sajnos nem tudok részt venni. – Porrimaeszmecsere 2024. május 7., 10:42 (CEST)
- Köszönöm a gyors visszajelzést, sajnálom! Üdvözlettel: VRéka (WMM) vita 2024. május 7., 16:46 (CEST)
Kisbolygók átnevezve 4 7
szerkesztés- 5371 Albertoaccomazzi
- 5373 Michaelkurtz
- 10196 Akiraarai
- 14332 Brucebarnett
- 14333 Alanfischer
- 14334 Lindarueger
Szerkesztő saját kérésére. Bean49Bot vita 2024. május 21., 09:59 (CEST)
Köszönöm szépen, intézem a továbbiakat. – Porrimaeszmecsere 2024. május 21., 11:05 (CEST)
Zöld linkek
szerkesztésSzia!
Gyakran találkozom a neveddel a figyelőlistámon, látom irtod a zöld linkeket fáradhatatlanul! :) Meg szeretnék osztani veled néhány személyes gondolatot és örömet a Wikipédiával kapcsolatban. Mikor elkezdtem a Wikipédiát, még csak kb 65 ezer szócikk volt, többségük ráadásul elég rövidke is volt. Irigykedtem a nagyobb Wikipédiákra, hogy azok mennyivel szélesebb témakört fednek már le. Szerettem volna, ha a magyar változat is ilyen sok információt tartalmaz. Emlékszem, mindig azon morgolódtam, hogy ha írtam egy cikkecskét, nem volt hozzá se megfelelő kategória, se infobox, se navbox. ezeket is szorgalmasan hoztam hát létre, néha össze is veszve másokkal a csupa piros navboxok és az egy elemes kategóriák miatt. Nem is beszélve arról, hogy bármire linkeltem, szinte mindig minden piros volt.
Tegnap elkezdtem megnézegetni néhány régebbi gőzmozdonyos cikket, melyeken annak idején közösen is dolgoztunk. Ennek kapcsán is keresztezték útjaink egymást. Meglepődve vettem észre, hogy az emlékeimben csupa piros linkes szócikkek az évek alatt bekékültek/bezöldültek. Az a néhány piros link is, ami maradt, azok is kékíthetőek, csak egy-két betű elütésen múlik vagy a német név lett magyarosítva és ezért nem kék még. Végigkattintgatva a zöld meg piros linkeket és bekékítve őket, szinte teljes is már a német szócikk fordítása. Sőt még az alsó navboxok is szinte teljesen kékek!
Van viszont jópár olyan zöld link, ami százasával fordul elő, bizonyára a menet közbeni átnevezések miatt, melyet nem követett botos javítás. Elkezdem kigyűjteni a PKP, ÖBB, FS, kkStB, BBÖ... rövidítéseket és lehet én is beszállok a botozásba. akkor már szinte a gőzmozdonyos témakör hasonlóan igényes lesz, mint a német változat. És csak az a néhány piros link marad, amik többnyire történelmi városnevek és már rég van szócikkük, csak más néven.
Szóval csak ennyit akartam mondani, hogy egyre több már a hosszú, több oldalas cikkünk, amiben csupa-csupa kék link van. :) B.Zsolt vita 2024. június 21., 22:02 (CEST)
Szia Zsolt!
Örülök, hogy megosztottad velem a tapasztalatodat. Annak is örülnék, ha Te is gyérítenéd a zöld linkeket, mert nekem mostanában egyre kevesebb energiám van erre. Ha nem haragszol, akkor megjegyzem a nálam kialakult módszert. Tekintettel arra, hogy ezek a rövidítések legtöbbször praktikusak a szövegben (az infoboxokban meg főleg), én így kékítenék: PKP. Persze ez kézi módon a biztonságos szerintem, de ahogy rápillantottam, nem olyan rettenetes mennyiségről van szó. Szerintem a Te szakértelmedre lenne szükség a kb. három tucatnyi FS sorozatú zöld linkek kékítésénél, mert ezek jobbára sablonokban vannak, ahol könnyű javítani, csak kérdés, hogy egyáltalán lehet-e, mert azért a kékítés nem menjen a precizitás rovására. – Porrimaeszmecsere 2024. június 22., 12:27 (CEST)
Pár ezret most kirtottam, hihetetlen, hogy milyen kreatívok az emberek a kis és nagybetű, pont, rövidítés és kötőjel tekintetében. Volt vagy négy nekifutás, mire elfogytak. Közben persze fogytak a pirosak is, sőt volt sok nem működő külső hivatkozás is.
A sablonok kékítése nem bonyolult, de én valahogy mindig ódzkodtam ettől a munkától. Nekem némi plusz infó a navboxokban, hogy látom mi a zöld és mi a kék. Persze a zöld linkek többségéről sose lesz cikk, még a nagyobb wikiken sincs önálló cikkük, szóval ezzel kapcsolatban én tanácstalan vagyok. – B.Zsolt vita 2024. június 22., 20:32 (CEST)
A második bekezdéssel kell vitatkoznom, ha lehet így mondani; persze az ódzkodás szubjektív dolog, olyan, hogy nem mindenki szereti a mákostésztát. Az, hogy egy zöld linkből lesz-e önálló cikk, az legkevésbé attól függ, hogy sablonban van-e. Másrészt a navsablon kiemelő funkciója a zöld linkek esetén nem működik. – Porrimaeszmecsere 2024. június 22., 20:51 (CEST)
Szia
Ismét megosztanék veled néhány gondolatot! :) Ezekben a gőzmozdonyos cikkekben rengeteg a piros link és kis keresgéléssel szinte mind kékíthető is (https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=KkStB_48_sorozat&diff=27237105&oldid=26916048). Csak annyi apróságot kell javítani egy-egy cikkben, hogy valamelyikből vagy az egyik, vagy a másik hibajavítás marad ki... És bottal persze nem javítható, mert annyiféle alakban fordulnak elő.
Te nagyon sokféle adatlekérdezést készítettél, talán a piros linkeknél is tudsz segíteni.
Ami jó lenne:
- egy kategórián belüli vagy egy navboxon belüli szócikkekből készített lista, mely tartalmazza az összes piros linket. Ezeket sorba rendezném és egyesével vizsgálgatnám, nem-e elgépelés miatt piros. A nagyon sokszor előfordulókat meg megírnám.
Ami kérdéses: Ezeket a fránya gőzmozdonyokat rengetegszer átnevezték vagy több országban is közlekedtek többféle névvel. Ezek az átszámozások táblázatokba vannak rendezve, pl itt: Kassa–Oderbergi Vasút. Jól gondolom, hogy a táblázatban, ha egy sorban van kék vagy zöld link, akkor piros már nem kellene, hogy legyen? Itt lehetne redirekteket gyártani ezerszámra.
A navboxos kékítésre hajlok, mert akkor a Mi hivatkozik erre? és a Sablonbeillesztések vizsgálatával onnan is rengeteg piros link kihullhatna.
Nem ígérem, hogy végigviszem, nálam ezek a témák hirtelen jönnek, aztán egy idő után másba fogok!
– B.Zsolt vita 2024. június 26., 01:12 (CEST)
Szia Zsolt!
Valószínűleg tudnék segíteni, de ehhez közelebbire volna szükség. A sablonokban per pillanat 173 ezer piros link van, ezt nyilván kellene valahogy szűkíteni. Legjobb lenne a konkrét sablonlista, mert a Kategória a besorolás bizonytalansága és az alkategóriák miatt szerintem nem 100%-os. Ezt gondold át, és akkor meglátjuk. – Porrimaeszmecsere 2024. június 26., 16:07 (CEST)
@B.Zsolt:Úgy látszik, hogy tényleg más témába fogtál. Azért én megemlítem, hogy jó hete a focisták piros linkjeit vettem szemügyre. Sok esetben háromféleképpen is hivatkoznak ugyanarra: egyértelműsítés nélkül, labdarúgó és footballer egyértelműsítéssel, persze más is előfordul. Elejében a footballereket is javítottam, mert ilyen nálunk biztos nem lesz, de erről már letettem. Most csak azt javítom, aminek létezik cikke, így a piros linkek fogyogatnak. – Porrimaeszmecsere 2024. július 13., 11:28 (CEST)
Szia, igen, kicsit más témakörbe fogtam. :) De próbaképpen visszatérhetek a gőzmozdonyok világába is.
Kezdésnek egy kisebb csoportot markolnék. Ha lehetséges, és nem túl bonyolult, érdekelne a {{Az Osztrák–Magyar Monarchia mozdonyai}}
sablon által hivatkozott cikkek piros link listája. (Kár, hogy nem készítettünk pár héttel hamarabb egy ilyen gyűjtést, mert tényleg rengeteget sikerült már bekékítenem).
Ezt a kékítést pl most készítettem: [5]
Amiből nagyon sok zöld van, az maga a MÁV és különféle változatai. Ezeket azonban azért nem mertem kékíteni, mert ki tudja, lehet lesz több cikk is róla eltérő korszakokat bemutatva? B.Zsolt vita 2024. július 13., 18:07 (CEST)
- @B.Zsolt:Nos,
{{Az Osztrák–Magyar Monarchia mozdonyai}}
sablon által hivatkozott cikkek piros link listája elkészült, az 1226 tételt tartalmazó nyers lista a dobozban látható. A június 20-ai dumbból készült, ezért - amint fentebb írtad - közben már jónéhány linket kékítettél is. Várom a véleményedet, hogy ilyenre gondoltál-e? – Porrimaeszmecsere 2024. július 14., 14:32 (CEST)– Porrimaeszmecsere 2024. július 14., 14:35 (CEST)
Köszi, nézegetni fogom és meglátom mit tehetek még! Átmásolom magamhoz, hogy ne hizlalja a laptörténetedet .:) – B.Zsolt vita 2024. július 15., 21:13 (CEST)
- Rendben, jól tetted! – Porrimaeszmecsere 2024. július 15., 21:40 (CEST)
Kisbolygók átnevezve 4 9
szerkesztésSzerkesztő saját kérésére. Bean49Bot vita 2024. július 1., 18:47 (CEST)
- Köszönöm. – Porrimaeszmecsere 2024. július 1., 18:51 (CEST)
Kisbolygók átnevezve 4 10
szerkesztés- 20061 Bilitza
- 20062 Matthewgriffin
- 20063 Kanakoseki
- 20064 Prahladagrawal
- 20065 Kminek
- 181392 Katonajózsef
Szerkesztő saját kérésére. Bean49Bot vita 2024. július 15., 12:39 (CEST)
Research about the tools on Wikimedia projects by the CEE Hub
szerkesztésHi everyone,
We would like to invite you to submit your responses to the survey dedicated to the tools that are used currently across the Wikimedia projects and the tools that you want to have.
This survey was made by the working group of the CEE Hub, and your responses will be reviewed afterwards, as we want to continue supporting the communities. That support can be documentation for certain most used tools by other communities across the region per specific topics, finding solutions for new tools to be created in the future, creating most needed tools in the region (so called "regional wishlist list"), and many other options.
Deadline to fill in the survey is 20th of August, 2024.
Submit your answers here
Thank you in advance for your time that you will dedicate in filling in this survey --MediaWiki message delivery vita 2024. július 26., 15:07 (CEST)
Bogdán Gergő
szerkesztésSzia! Nem tudod véletlenül, hogy miért kellet törölni Bogdán Gergő wikipédia oldalát? Valamint azt, hogy miért kell mindenhol kilinkelni. Prime2023 vita 2024. augusztus 14., 17:08 (CEST)
De tudom, mert én töröltem a belső hivatkozásokat, miután törölték a lapot. Ha most ráklikkelsz ide, akkor Te is megtudod. – Porrimaeszmecsere 2024. augusztus 14., 22:37 (CEST)
Kisbolygók átnevezve 4 11
szerkesztésSzerkesztő saját kérésére. Bean49Bot vita 2024. augusztus 15., 12:51 (CEST)