Dyskusja:Onufry Zagłoba

Ten artykuł jest pod opieką Wikiprojektu Literatura, którego celem jest rozwijanie artykułów z dziedziny literatury. Jeśli chcesz współuczestniczyć w projekcie, odwiedź jego stronę, gdzie można przyłączyć się do dyskusji i zobaczyć listę otwartych zadań. Ten artykuł został oceniony jako zalążkowy na skali jakości.

Zalążek

Anulowano głupią edycję kwestionującą datę urodzenia 1570 i słusznie. Jednak trzeba przyznać, że "ktoś" miał rację, ten rok jest nie do przyjęcia, Zagłoba w "Ogniem i mieczem" z pewnością nie ma 78 lat, bardziej prawdopodobny wydaje się rok 1590... Przemek (dyskusja) 04:14, 27 cze 2008 (CEST)[odpowiedz]

Ta data oznaczałaby, że w chwili śmierci Wołodyjowskiego Zagłoba miał 102 lata. Generalnie nie ma sensu podawać takich dat bez przekonujących źródeł. Szwedzki (dyskusja) 04:25, 27 cze 2008 (CEST)[odpowiedz]

Nie byłem pewien daty, może był to i 1570... w Panu Wołodyjowskim Zagłoba przybliżył swój wiek... na początku gdy Michał miał 42 lata, ten mówił że ma 2 razy tyle i jeszcze więcej... a więc ponad 84 lata... a lata mijały... powieść rozpoczęła się w 1688, a zakończyła 1672, a więc miał on wtedy o 4 lata więcej tj. ok. 90, chyba 93 coś takiego tam było... wiec wybaczcie mój błąd...
1672 - 90 = 1582, lub 1579. Coś takiego należy dokładnie przestudiować lekturę... wtedy będziemy pewni.--Paweł II z Piastów Zagadaj 16:36, 27 cze 2008 (CEST)[odpowiedz]

Gdzieś mi przemknęła data 1587... W artykule o Wołodyjowskim było podane, że zginął w wieku 44 lat, więc to też się z Twoimi wyliczeniami nie zgadza. Szwedzki (dyskusja) 16:42, 27 cze 2008 (CEST)[odpowiedz]

Mój błąd... miał 48 lat. Dawno czytałem tą lekturę... więc wielu rzeczy nie pamiętam.--Paweł II z Piastów Zagadaj 16:45, 27 cze 2008 (CEST)[odpowiedz]

No i mam źródła: Rozdział V. Zacytuje:

Fragment dialogu Wołodyjowskiego i Zagłoby: - Waćpan mi o ożenku nie wspominaj, bo takie wspominki jeno żałość na nowo budzą ! Dawnej ochoty też nie staje, bo ze łzami spłynęła, a i lata nie po temu. Toćże mnie i czupryna już siwieć poczęła. Czterdzieści dwa lat, a dwadzieścia pięć trudów wojennych, nie żart, nie żart!

- Boże, nie karz go za bluźnierstwo! Czterdzieści dwa lat! Tfu! Przeszło dwa razy tyle mam na karku, a jeszcze człowiek czasem dyscyplinować się musi, aby upały ze krwi jako kurzawę z szat wytrzepać. Szanuj pamięć onej słodkiej nieboszczki, Michale! Toś dla niej był dobry? a dla innych jesteś za tani? za stary?.

Co do wieku Zagłoby gdzieś było dokładniej lecz nie mogę znaleźć.--Paweł II z Piastów Zagadaj 18:42, 27 cze 2008 (CEST)[odpowiedz]

Na początku Pana Wołodyjowskiego Zagłoba na groźby Bogusława Radziwiłła odpowiada, że "w jego wieku pomoc Boża bardziej potrzebna, bo mi pod dziewięćdziesiąt lat", a w jednym z rozdziałów dziejących się na przełomie 1671/2 ma już te 90 przekroczone - stąd najprawdopodobniejszym rokiem urodzenia Zagłoby jest 1580 bądź 1581 (o ile Sienkiewicz w ogóle zwracał na ścisłość tej daty uwagę). 95.51.201.218 (dyskusja) 21:25, 29 wrz 2012 (CEST)[odpowiedz]

Postać Zagłoby jest eksploatowana także przez innych autorów. Jednym z przykładów jest (o ile dobrze kojarzę) książka T. Parnickiego "I u możnych dziwny". Nie pamiętam już z niej wiele - co chyba nie jest dziwne, biorąc pod uwagę "prosty inaczej" sposób pisania Pana Teodora. Ale Zagłoba (dopiero na końcu okazuje się, że właśnie o niego chodzi) jest w tej książce owocem kazirodczego związku jakiegoś chyba fińskiego (!!!) rodzeństwa, a przy tym emisariuszem Jezuitów na Europę południowo-wschodnią!!! Jeśli ktoś jest w stanie przebrnąć przez tę "cegłę" (bez urazy dla ś.p. Autora) to ewentualnie może mnie poprawić.

"Jest on ucieleśnieniem stereotypu polskiego szlachcica: przejawia skłonność do trunków, pieniactwa, tromtadracji, tchórzostwa i lenistwa."

polemizowałbym ze stwierdzeniem o pieniactwie tchórzostwie czy lenistwie.. praca to nie tylko łopatą! wszak angażował się w wiele spraw wiele rzeczy załatwił a ze głównie głowy używał... no cóż wielu do tej pory nie może pojąc że można efektywnie pracować palcem nie ruszając!

zarzucanie tchórzostwa komuś kto ciągle był tam gdzie wojna jest nie poważne! fakt nie palił się do wywijania szabelka ale jak było trzeba to i dawał radę.. (zwłaszcza że musimy brać pod uwagę że z jest on stary, otyły, nie widzi na jedno oko) co śmieszniejsze zaraz obok tchórzostwa zarzut pieniactwa.. ciekawe tchórz szukający zwady.. znaczenie słowa pieniactwo to skłonniość do częstego procesowania się o byle co ale jak dobrze pamiętam Zagłoba nie wytoczył nikomu ani jednego procesu! nie był też osoba szukającą zwady tak więc ani w dosłownym znaczeniu tego słowa ani w przeności nie można go uznać za pieniacza!

tak więc myślę że autor wpisu trochę się zagalopował pzd --Bobronek (dyskusja) 21:57, 26 sie 2009 (CEST)[odpowiedz]

Jeśli uważasz, że artykuł w Wikipedii wymaga zmian, poprawek lub rozbudowy – kliknij przycisk Edytuj u góry strony. Każdy może wprowadzać zmiany, nawet nie trzeba w tym celu zakładać konta! Należy tylko pamiętać o podaniu źródeł w formie przypisów (zob. szablon {{Cytuj}}). W Wikipedii trzymamy się zasady „śmiałego edytowania”, więc nie obawiaj się, że popełnisz błędy. Zajrzyj na stronę dotyczącą tworzenia artykułów lub poeksperymentuj na stronach testowych. --<A.J.>--<?>-- 17:04, 27 sie 2009 (CEST)[odpowiedz]

to jest moja opinia i odnosi się do czyjejś opini. nie mam monopolu na prawdę więc zanim coś zmienię wolę poznać

opinię innych albo, co było by lepsze, gdyby autor wpisu to zrobił (jeśli uzna że mam rację).

nie jestem też specjalistą od literatury, a jedyne miłośnikiem. tak więc wolę poddać temat pod dyskusję niż

niepotrzebnie coś namieszać.

pzd.

--Bobronek (dyskusja) 15:19, 31 sie 2009 (CEST)[odpowiedz]

Jest tu poważny błąd, pan Zagłoba nie cisnął buławy, bo jej nie miał, gdyż nie był pułkownikiem któregoż to urzędu symbolem była buława.

"Słysząc to pan Zagłoba otrząsnął się ze zdumienia i wybuchnął: - Pytajcie się go, jakie korupcje wziął od Szweda? Ile mu wyliczono? Co mu jeszcze obiecano? Mości panowie, oto Judasz Iskariota! Bodajeś konał w rozpaczy! bodaj ród twój wygasł! bodaj diabeł duszę z ciebie wywlókł... zdrajco! zdrajco! po trzykroć zdrajco!" Dalej idzie:

"Wtem Stankiewicz w uniesieniu rozpaczy wyciągnął pułkownikowską buławę zza pasa i cisnął ją z trzaskiem do nóg księcia. Drugi cisnął Mirski, trzeci Józefowicz, czwarty Hoszczyc, piąty, blady jak trup pan Wołodyjowski, szósty Oskierko - i toczyły się po podłodze buławy, a jednocześnie w tej lwiej jaskini, lwu do oczu, coraz więcej ust powtarzało straszliwy wyraz: - Zdrajca!... zdrajca!..."

Jak więc powyżej widzimy, Zagłoba owszem, nazwał pierwszy księcia zdrajcą, ale nie rzucił mu buławy pod nogi. Chartkor (dyskusja) 05:12, 9 lis 2009 (CET)[odpowiedz]