Discusión:Ejército de Chile
Vergonzoso
[editar]Es muy vergonzoso que entre gente solo a deshacer lo que otros ayudamos a hacer; habia agregado referencias, acomodado cuadros, acomodado fotografias, enlaces, ajustado nombres correctos de los equipos, pero simplemente a alguien se le da la gana de hacer click en deshacer, lo he denunciado y a nadie en wikipedia le importa hacer el ridiculo con las cosas que ponen, deben bloquear a los trolls que editan solo por editar lo que se les da la gana, en chile no hay lahat, no hay mangustas pero a un mitomano compulsivo los pone constantemente, denunciado esto a wikipedia con fuentes no logre nada, una verguenza. No es necesario poner material belico que no disponemos. No queda mas que pedirle a nuestros niños que NO usen mas esta pagina desinformativa.
Mangustas
[editar]190.54.34.4 te agradeceriamos no editar arbitrariamente la existencia de mangustas en el ejercito, de partida la cantidad esta mal, ya que el ejercito buscaria un numero de aparatos bastante menor, no existen Mangustas en el ejercito, y probablemente no vayan a existir nunca pues el ejercito estaria barajando la compra de otros competidores, como el HAD frances. No porque quieras creer que tenemos mangustas debes editar una y otra vez su existencia, dañas la credibilidad de esta pagina, usando una pagina fuente muy poco fiable. Ademas abusas de tu lugar de trabajo o donde estudias, notificare al tu colegio "san viator" en ovalle de que estas modificando arbitrariamente la pagina, recuerde que las IPS quedan registradas.
Falta la Guerra
[editar]La guerra contra españa, que ocurrio antes de la guerra del pacifico no sale en la lista.
- Hola. En la guerra contra España no participó el ejército, ya que todas las acciones fueron de tipo naval. Saludos--190.21.125.174 (discusión) 20:59 28 sep 2009 (UTC)
Se nesecita fuente sobre la adquisición del G36
[editar]Dentro de las fuentes e informaciones generales no tenemos certeza alguna de que se adquirió el rifle Alemán G36 para re equipar la infantería chilena. Si la fuente no es colocada dentro de 1 mes el factor será eliminado del articulo. -- Cruziel (What do you need?) (mail)
Comentarios fuera de lugar
[editar]Yo, estoy editando y revisando esta pagina muy seguidamente, y muchas veces he tenido que borrar frases que no tienen nada que ver con el ejército de chile, por ejemplo, hace unos dias agregue la seccion que dice Guerras, y pasaron los dias y aparceió una séptima guerra, que decía que participamos en las malvinas, y una batalla o aniversairo que decia, 11 de septiembre liberacion del yugo marxista...., o donde dice generales o personajes de renombre, mejor no me meto, nunca edito esa parte, pero hace un día decia CGL Augusto Pinochet Ugarte, la cual fue borrada al pasar las horas por algun otro usuario, ahh, y también en la sección donde dice Misión, borre donde algun usuario puso: estar listos para disolver y pelear contra la confederacion Perú-Bolivia para ganarles igual que en la Guerra del Pacífico...
también en la sección donde dice Armas, he visto de todo y he borrado artas cosas, por ejemplo un día decía que Chile tenia en su arsenal los fusiles rusos Kalashnicov AK-47 xD!
-Chile tiene en su arsenal fusiles rusos AK 47 kalashnikov, asi como tambien los posee EEUU, lo que pasa es que no forman parte del arsenal regular del ejercito ni se encuentran en demasia, son utilizados para operaciones por personal de fuerzas especiales y exclusivos para su uso, por otro lado no puedes esperar que un pais de a conocer a medio mundo el arsenal que posee o la magnitud del mismo.
Te recuerdo que las fuerzas especiales si bien tienen un tipo de arma predefinida, no necesariamente implica su uso en todo tipo de combate, son entrenados en el uso de diferentes armas y el AK 47 es el fusil mas confiable del mundo, costaria mucho conseguir unos 100? 200? o 1000?, los tiene EEUU y probablemente fueron provistos por el mismo pais, pero el hecho en concreto es que son usados por fuerzas especiales en casos concisos, nada mas. No es ningun arma del otro mundo ni dificil de conseguir. saludos xlobox
Saludos! y porfavor no escriban estupideses ni información erronia. suban archivos o cosas fidedignas y de buen contenido, como las fotos de los tanques :D
MaúRo_45 o Mauro.45
totalmente de acuerdo, además el FN FAl ya fue retirado del servicio de las fuerzas armadas chilenas -- Cruziel (What do you need?) (mail)
No hay fotos
[editar]Deberian poner mas fotos en el articulo. Habian fotos muy buenas pero algunos usuarios y biblios envidiosos las suprimieron , que pena.
Soldados de la foto
[editar]Estrictamente hablando los soldados no son del Ejercito son de la FACH. Saludos,
--Lt. CiberShark 23:30 12 abr 2006 (CEST)
- Es posible, en todo caso ese kepi también lo usan suboficiales del ejército, lo único que queda para diferenciar es el distintivo del pecho izquierdo y la insignia. No se nota muy bien pero de todos modos me inclinaré por la Fach. Un saludo. --Südlich 03:09 5 may 2006 (CEST)
- Efectivamente, en el kepi del soldado de tercera línea del ala izquierda se puede ver difusamente el símbolo de la fach. Asunto aclarado. --Südlich 03:13 5 may 2006 (CEST)
Mapuches antecedentes del ejército?
[editar]No veo solución de continuidad entre el Ejército de Chile y los guerreros mapuches, más allá de haber operado en el mismo territorio. Entiendo que si se pone a los guerreros mapuches en el item de Historia del Ejército de Chile se comprende que el segundo, de alguna manera, proviene del primero. Esto es curioso considerando que ambos (mapuches y EdCH) se enfrentaron abiertamente en una guerra (Pacificación de la Araucanía).
Este tipo de concatenaciones (mapuches >>> ejército) tienen que ver más con el discurso ideológico de los estados nacionales modernos (y su necesidad de establecer identidades linajudas), que con la descripción neutral (estilo wikipedia) de la historia de una institución. El problema se repite en muchos artículos. Por ejemplo, el artículo sobre la Marina de Guerra del Perú establece como antecedente histórico de dicha institución a los navegantes precolombinos chinchas, lo que no deja de llamar la atención pues no son parte de una misma evolución tecnológica, política o doctrinal. Ni existe un punto o personajes históricos en los que se fundan la MGP y las barcas indígenas, o las barcas indígenas con la marina de guerra vierreinal. Y las barcas chinchas no eran embarcaciones guerreras hasta donde se sabe, sino pesqueras o ceremoniales. Solo navegan o navegaron en el mismo mar, lo que no es suficiente para compartir una historia.
Sería como poner en los antecedentes históricos del US Army a los guerreros siux.
Todo esto se aplica al caso de poner a los mapuches como primer elemento o antecedente de la historia del Ejército de Chile.
Los guerreros o formas militares mapuches, al igual que los navegantes precolombinos peruanos, parecen requerir artículos independientes de las instituciones militares republicanas actuales. Saludos para todos. --Carrilano 08:20 21 jul 2006 (CEST)
- Estimado, la continuidad dada desde los mapuches al Ejército es dada desde la versión oficial de la historia del mismo Ejército de Chile [1]. Por ende, y como la wikipedia no es una fuente primaria, se debe tomar en consideración este hecho describiendolo como tal. Aunque comparto tu opinion de que fue adquirido por el Ejército para establecer un linaje "guerrero", existen documentos históricos que asocian a distintos clanes mapuches con los dos ejércitos que se enfrentaron en la guerra de independencia de Chile [2] participando activamente con el fin de obtener la independencia de sus territorios, aunque después de eso fueron "despreciados" por el mismo gobierno que apoyaron. Saludos. --Mriosriquelme
(Talk) 17:17 21 jul 2006 (CEST)
- Estimado riquelme, no me parece que la neutralidad consista en reproducir versiones oficiales. Sino todo lo contrario, evitarlas por lo menos en alguna medida y ceñirse a fuentes lo más independientes que sea posible encontrar. Si fuera el caso contrario, el artículo sobre Coca-Cola empezaría más o menos: "la bebida que alegró al Mundo, fue creada una optimista mañana de 1884, cuando el inventor J. Pemberton....". Sin ir más lejos, si sigues el enlace veras que se establece como antecedente de la Coca-Cola un brevaje frances llamado Vin Mariani, que no aparece en las historias oficiales de la compañía (lo que no constituye una teoría de la conspiración, sino una simple realidad). No podemos renunciar a nuestro discernimiento, y tratar de poner en la verdadera historia de una institución, y no reproducir una autoimagen apologética. Saludos --Carrilano 17:52 21 jul 2006 (CEST)
- El ejemplo no es muy práctico ... el Ejército es una institución del Estado de Chile, no una marca comercial para la cual si es necesario generar un marketing asociado. Compáralo mejor con otra organización, como los Testigos de Jehová, ellos aseguran venir desde Abel, pero históricamente vienen del siglo XIX, lo que no impide poner ambas versiones ya que, insisto, la wikipedia no es fuente primaria, pero para asegurar neutralidad, se deben poner todos los puntos de vista, no sesgar la información que se considera "oficial", aunque no se esté de acuerdo con ella. Otro punto, el que dos bandos se hayan enfrentado históricamente no significa necesariamente que posean una historia diferente, como en el caso de muchas guerras civiles. Es bueno generar estas conversaciones con el fin de mejorar el artículo. Saludos. --Mriosriquelme
(Talk) 18:12 21 jul 2006 (CEST)
- Me parece bueno el ejemplo de los Testigos de Jehová, aunque podría demorarme haciéndote notar que es diferente una versión histórica de una creencia religiosa tipo dogma. Pero seguimos hablamos de lo mismo: histórias oficiales, en el fondo discursos históricos institucionalmente motivados. Carácterística típica; incluyen linajes dudusos o genealogías hipertrofiadas, que es posible reseñar de amanera anecdótica, pero no es prudente reproducir a pie juntilla. En Marina de Guerra del Perú ya solucionaron el problema. Saludos--Carrilano 18:40 21 jul 2006 (CEST)
- Vi la discusión, pero creo que en el caso de Chile faltarían las fuentes que indiquen desde que punto se puede considerar como el inicio del Ejército de Chile, aunque personalmente creo que debiera tomarse como inicio la creación del Ejercito del Reino de Chile. Hasta que no se tenga esa fuente, creo prudente mantener la historia tal como está. --Mriosriquelme
(Talk) 19:57 21 jul 2006 (CEST)
- Vi la discusión, pero creo que en el caso de Chile faltarían las fuentes que indiquen desde que punto se puede considerar como el inicio del Ejército de Chile, aunque personalmente creo que debiera tomarse como inicio la creación del Ejercito del Reino de Chile. Hasta que no se tenga esa fuente, creo prudente mantener la historia tal como está. --Mriosriquelme
- Me parece bueno el ejemplo de los Testigos de Jehová, aunque podría demorarme haciéndote notar que es diferente una versión histórica de una creencia religiosa tipo dogma. Pero seguimos hablamos de lo mismo: histórias oficiales, en el fondo discursos históricos institucionalmente motivados. Carácterística típica; incluyen linajes dudusos o genealogías hipertrofiadas, que es posible reseñar de amanera anecdótica, pero no es prudente reproducir a pie juntilla. En Marina de Guerra del Perú ya solucionaron el problema. Saludos--Carrilano 18:40 21 jul 2006 (CEST)
- El ejemplo no es muy práctico ... el Ejército es una institución del Estado de Chile, no una marca comercial para la cual si es necesario generar un marketing asociado. Compáralo mejor con otra organización, como los Testigos de Jehová, ellos aseguran venir desde Abel, pero históricamente vienen del siglo XIX, lo que no impide poner ambas versiones ya que, insisto, la wikipedia no es fuente primaria, pero para asegurar neutralidad, se deben poner todos los puntos de vista, no sesgar la información que se considera "oficial", aunque no se esté de acuerdo con ella. Otro punto, el que dos bandos se hayan enfrentado históricamente no significa necesariamente que posean una historia diferente, como en el caso de muchas guerras civiles. Es bueno generar estas conversaciones con el fin de mejorar el artículo. Saludos. --Mriosriquelme
PONER TANTA INFORMACION DE LAS FUERZAS ARMADAS DE UN PAIS NO ES DEL TODO SEGURO
La marcha Los Nibelungos no es una marcha oficial del Ejercito de Chile, es la marcha oficial de la Escuela Naval Capitán Arturo Prat Chacón de la Armada de Chile.
SUGIERO ESTE PEQUEÑO CAMBIO PARA SOLVENTAR EL TEMA
Período prehispánico
[editar]El período prehispánico en Chile está profundamente marcado por la presencia del pueblo Mapuche en la zona centro y centro sur del país.Aunque este pueblo no puede considerarse como un antecedente propiamente fundacional del Ejercito de Chile, la institucion lo ha tomado como fuente inspiracional en cuanto a sus orígenes. Este pueblo de carácter guerrero fue uno de los pocos que se mantuvo firme ante el Imperio Inca y posteriormente ante los conquistadores españoles. Entre sus toquis o cabecillas militares destacó Lautaro, el cual se vio reflejado en muchos otros, como Galvarino, Caupolicán y Pelantarú. Lautaro fue un estratega militar que ideó distintas tácticas, como el sistema de guerrillas, las sorpresas tácticas, las fortificaciones temporales, nuevas armas y un aprovechamiento del terreno de tipo bosque característicos de la zona de permanencia Mapuche, lo que hizo que durante más de 200 años los conquistadores españoles no pudiesen avanzar más al sur del río Biobío quedando este como frontera de facto, llamada "Línea de La Frontera" y que posteriormente fue el límite reconocido por el reino español, reconociendo los derechos del pueblo mapuche desde aquella frontera.--200.54.67.41 (discusión) 12:10 19 dic 2008 (UTC)
Grado Brigadier
[editar]En la página del Ejercito www.ejercito.cl sale un grado que en el cuadro de aquí no sale. Este es el grado de Brigadier, que no corresponde al generalato, pero está por sobre coronel. No tengo mucha información, salvo lo que sale en la página que es una denominación, por lo cual no lo agregué. Ojalá alguien pueda explicar el porqué no está y si alguien tiene algo más de información, que lo ponga. Gracias.
enlaces rotos
[editar]Los enlaces a la página del Ejército lanzan el error 404. ¿Qué se hace en estos casos?--190.20.151.235 00:49 22 nov 2007 (CET)
- Hola, puede ser que el ejercito haya cambiado la direcion de sus pagina o que no se encuentren disponibles temporalmente, por de pronto se borran los enlaces rotos. Muchas gracias. MilO Iñche allkütun
01:47 22 nov 2007 (CET)
sobre el Brigadier
[editar]____________________________
El Grado de Brigadier es una denominacion...se le da a los Coroneles que permanecen en servicio 2 años despues de haber cumplido los 30 años de servicio...ya que no son llamados a retiro y estan a la espera de su ascenso al Generalato o ser dados de baja de la institucion...
Los Coroneles que no han cumplido 30 años de servicio (como uno de los requisitos básicos para ascender a General) y que "no" han sido ascendidos a General, pueden ser ascendidos a Brigadier por iniciativa del Comandante en Jefe para que dirijan alguna repartición institucional propia del generalato, a espera de su proximo ascenso a General, si es que se produce, el año inmediatamente posterior al de su ascenso a Brigadier. Puede caber la posibilidad de que la junta calificadora o bien la presidencia estimen no satisfactoria la gestión de dicho oficial superior y no se apruebe su ascenso a General.
No son dados de baja, sino que pasan al retiro voluntario que se firma desde que se cumple cierto tiempo de años de servicio (30 años de servicio), este retiro voluntario que se firma cada año luego del ascenso a Brigadier o General, puede hacerse efectivo por la Comandancia en Jefe y se llame o retiro, o bien, se estima que debe ascenderse a General al Oficial Superior con grado de Brigadier o permanecer en el Alto Mando por un año más y así sucesivamente.
Pero no son dados de baja, puesto que dicha denominación es dada, en el que caso del personal de nombramiento institucional y supremo, a aquellos uniformados que incurren en alguna falta, simple delito o crimen, admninistrativo, militar o penal que ameriten su separación de las filas. Lo que se aplica a ellos cuando cumplen el tiempo total de la carrera militar normal o bien luego en el Generalato, es el retiro voluntario ratificado por el Mando y la Presidencia.
Para mayor ilustración sobre los Brigadieres, deben remitirse al caso de los Comodoros de la Armada de Chile.
Guerras
[editar]En el subtitulo "Guerra o Conflictos Bélicos" sale mencionada en primer lugar la Guerra de Arauco (que fue disputada entre dos ejercitos distintos al chileno - El ejercto Imperial Español y el Mapuche), salvo que acepte, como parece ser (por las fechas que salen mencionadas), que la "Ocupación de la Araucanía" forma parte de ese conflicto. De ser así, estaría demas la referencia particular a la "Pacificación de la Araucanía". --Jcestepario (discusión) 19:53 22 feb 2008 (UTC)
- Pues la "pacificación" fue la ultima etapa de la guerra de arauco, antecedente para la formación del ejercito de chile. MilO
Iñche allkütun 21:40 22 feb 2008 (UTC)
Si la pacificación fue la última etapa de la Guerra de Arauco, bastaría citar en la lista de Guerras "la Guerra de Arauco", no sería necesario poner, primero, la Guerra de Arauco, luego la ocupación definitiva de la Araucanía (si esta es solo una etapa de la primera). Ahora el punto, en verdad es que el Estado de Chile nunca estuvo en Guerra con los mapuches, no es el sucesor del Estado con el cual estuvo en guerra el pueblo Mapuche (durante la Guerra de Arauco), porque de hecho el mismo estado contra el que peleeo el Ejercito de Chile es aquel que estaba en Guerra con los mapuches. El ejercito chileno solo tiene sentido, en relación al Estado Chileno, y su nacimiento lo encontramos en el decreto de formación del "Primer Ejercito de Chile" por la Primera Junta de Gobierno en 1810. Lo de antes, son sus antecedentes (Ejercito del Reino de Chile - Imp. Español), pero no es el Ejercito de la República de Chile, el que peleo las batallas en los siglos 16 y 17, es el ejercito del Imperio Español, no el Ejercito de Chile. --Jcestepario (discusión) 02:10 23 feb 2008 (UTC)
Pinochet militar de renombre??? Quien es el decerebrado que lo suele poner junto a otros que si combatieron en guerras? Por favor haste reconocer y fundamenta lo imposible!
Pinochet fué un dictador y no hizo mas que levantar odiosidad entre los chilenos. Alguien que es considerado el personaje mas impopular del siglo XX en Chile no puede ser reconocido y mucho menos inspirar respeto.
- Pues yo fuí y no soy precisamente seguidor suyo, pero lamentablemente Pinochet si fue importante, querramoslo o no, ademas ha sido el lider del ejercito con mas años de servicio. MilO
Iñche allkütun 01:14 24 may 2008 (UTC)
Parada Militar
[editar]Solicito el subir imagenes de paradas militares. El articulo aparenta ser muy frio para el lector. Si se sigue este enlace se llegara a una imagen digna de figurar en esta pagina: http://www.elamaule.cl/tmp_images/110/noticia_5472_normal.jpg--F Correa F (discusión) 01:43 3 jul 2008 (UTC)
Fotos de los Grados
[editar]Como en todos los otros articulos de las FF.AA. los grados deberìan ir descritos junto a una foto de su presilla, su galón o su pala, en fin, los distintivos de cada grado. Felicitaciones por el articulo y me sumo a la protesta por la falta de objetividad y vandalismo de algunos. Yo tampoco soy partidario de Pinochet, pero en su institucion hay hechos de facto que comprueban que fue un personaje de renombre. Para comentarios sesgados, està la Wikipediars o la Iniclopedia.
Siglo XX
[editar]amigos necesitamos una parte donde salga el ejercito en siglo XX. --PrussianSoldier (discusión) 19:04 3 may 2009 (UTC)
Siglo XX
[editar]Ya agruege la parte del siglo XX de la pagina del ejercito de chile y yo no creo que tenga derechos de autor para que vean esta es la pagina http://www.ejercito.cl/nuestro_ejercito/siglo-xx.php --PrussianSoldier (discusión) 03:21 4 may 2009 (UTC)
El General San Martin
[editar]General de el Ejercito de Chile
El general San Martin fue un general del Ejercito de los Andes no del de Chile, pero tanto en el artículo de ejército de Chile como el de San Martin aparece como general del ejército ya nombrado, por favor busquen info. para poder quitarlo si esta es errónea.
Popohan La Serena 07-05-2009
- Hola. El general José de San Martín fue Comandante en Jefe del Ejercito de Chile entre el 5 de junio de 1817 y el 27 de abril de 1819. Saludos!
Artículo desarmado
[editar]Alguien hiso algo mal. Este artículo era relativamente bueno...pero ahora se han suprimido imagenes, no hay nada que hable acerca del ejército actual ni del material que dispone. El artículo es pequeño y frio hacia el lector.
Saludos, Felipe. --F Correa F (discusión) 05:08 27 jun 2009 (UTC)
Comandantes notables
[editar]Comandantes notables bajo que punto de vista? ¿Quién puede definir si un comandante es destacado o no? lo más increíble es leer 'Augusto Pinochet' en la lista, es ridículo que un dictador que no combatió en ninguna guerra y más aun tiene el apoyo del 5% de la población salga como destacado, le quita seriedad al artículo.
Saludos, Felipe
- Hola Felipe. Este tema ya se ha menejado antes y se resolvió mantener a Augusto Pinochet en la lista por la importancia que tuvo para el Ejército, no así para el país. Recordemos que la página es sobre el Ejército de Chile por lo que la popularidad, en lo referido al 5%, poco tiene que ver. Puede ser que para el país el tipo haya sido nefasto, pero para el Ejército es uno de los mandos más importantes que ha tenido en su historia ya que siendo la máxima autoridad del Ejército llegó a ser la máxima autoridad del país, es el comandante que más tiempo ha mandado el Ejército y bajo su mandato de 25 años se produjeron importantes cambios en la institución. En los tiempos actuales, en donde se vive en paz, es meritorio que un militar mantenga la paz, por lo que el criterio de participar en guerras no es el único para ser reconocido dentro de una institución armada. Saludos. Juan25 (discusión) 01:41 7 jun 2020 (UTC)
Falta una fuente fidedigna por renovación a Leopard 2A5
[editar]Falta una fuente fidedigna por renovación a Leopard 2A5 En la sección de armamento se habla de la renovación de Leopard 2A4 al estándar A5 el 2010 pero no hay fuente y no la dice en ninguna pagina ni siquiera en la del ejercito Alemán. Adjunto articulo en aleman [3] además que se habla que la compra será también de la variante A5 siendo esta según el anterior A4 y hay que revisar la cantidad oficial de la compra que entre la fuente del ejercito Aleman y Chilena es diferente.
Saludos --Junjo3500 (discusión) 22:18 22 ago 2009 (UTC).
Humves
[editar]Ya e puesto información adicional para el M998 humve, la informacion puesta esta totalmente vereficada por el ejercito de chile. Usuario:chilenobasty saludos a todos
Fuentes para el SG 550 y el AUG
[editar]Quería saber si alguién tiene alguna fuente para decir que el sg 550 es el nuevo fusil estándar del ejército, hasta donde yo se, el sg 540 sigue siendo el fusil del ejército chileno y sigue siendo fabricado por famae hasta hoy. Además se necesitan fuentes para el AUG, que según me parece, solo fue utilizado para realizar pruebas por las FFEE, pero nunca fue adoptado.--Disintegrator (discusión) 20:29 3 dic 2010 (UTC)
- Lo mismo pienso, por mas que quisiera, en mi vida he visto un SIG-550 en Chile, por ende me cuesta muchisimo creer que sea el fusil estandar del ejercito ya que en la practica lo unico que veo siempre son SIG-540 y en menor medida SIG-510. Me gustaria que quienes sostienen esto lo puedan demostrar con alguna fuente. Aun asi en caso de que eventualmente hayan algunas existencias de SIG-550 en Chile y dado que me consta que FAMAE no las fabrica, estoy seguro que no es el fusil estandar de nuestro Ejercito y dado que el mensaje de Disintegrator es del 3 de diciembre y nadie a procedido a dar la susodicha referencia o siquiera una respuesta a lo espetado me vere en la obligacion de modificar este apartado. Saludos. LiquidSnake
(discusión) 16:51 13 dic 2010 (GMT -04:00, Santiago)
Error EL que subio la foto de los soldados desfilando durante el bicentenario,no son militares,sino infantes de marina,ruego cambiar eso lo antes posible
Guerra de ediciones
[editar]He tenido que proteger el artículo por tres días tras comprobar que está envuelto en una larga guerra de ediciones. Les pido que dialoguen como corresponde y consensuen el contenido del artículo. Un saludo. Bernard - Et voilà! 16:12 27 oct 2011 (UTC)
Exposición de argumentos
[editar]Debido a la guerra de ediciones que mantuve con el usuario josema20 e querido dar a entender mi posición y argumentos que avalan mis contribuciones sobre algunos detalles de este articulo, a continuación expondré mis argumentes y fuentes de los puntos que mantuve discrepancia con el otro usuario espero que lo lea y que si tiene alguna duda o quiere seguir debatiendo lo haga en esta pagina y con argumentos y fuentes:
1)Leopard 2: El usuario Josema20 indico que Chile tenia solo 140 Leopard borrando mis fuentes y las notas ya establecidas. Dadas las fuentes que se indican en el articulo esta muy claro que esa no es la cantidad, se manejan dos fuentes una que dice que el primer lote de Leopard 2 son 140 (publicación oficial del Heer y del Mercurio) ademas una fuente de Infodefensa que indica que Chile en 2009 compro un lote de 60 usados esto se da a entender que es otro lote debido a que Chile compro su primer lote en 2007 osea dos años antes y los compro usados y estaban recién salidos del servicio del Heer a diferencia del segundo lote que se compro en desuso, por lo que se establecen dos lotes, bien esta es la primera fuente la segunda al igual que otras fuentes indica que se compraron 172 si dar mayores detalles de que lotes eran o su estado por lo que tenemos dos fuentes totalmente validas sobre su numero, ya explicado este punto cualquier cambio sobre su numero se deberá antes dar una fuente y se podrá adjuntar juntos con las otras dos ya que no hay una sola fuente confiables sino varias por lo que hay que respetarlas a todas.
2)Brigada acorazada: Sobre este tema hay que aclarar algunos puntos: El esquema de las brigadas acorazadas en si no se conoce el unico esquema que se tiene es este [4] y es de 2006 y ya para 2011 las cosas han cambiado, no se sabe nada de los Gepard y no hay esa cantidad de helicópteros ni tanques por unidad, por o que es solo un esquema básico y es del 2006 por lo que no se pueden basar es este esquema para contradecir la cantidad de algún blindado. Y la Brigada acorazada concepción se inauguro en 2009 en 2011 solo se inauguro su nuevo cuartel y se dio por finalizada su nacimiento.
3)Gepard: Sobre los Gepard a pesar de que muchos usuarios los borren no hay ninguna fuente que indique que efectivamente se devolvieron todos, solo se devolvieron 4 o 5 y las fuentes no son muy confiables ademas no hay un anuncio oficial o de alguna web especializada que indique que se dieron de baja o que no están en Chile, hay fotos de ellos en 2008 pero en FAMAE por lo que no hay que descartar una posible modernización aunque esto no sea muy posible pero por ahora no hay nada oficial, y ademas su situación se explica en las notas y los 30 indicados son los que se compraron a pesar de no conocerse cuanto han llegado o llegaron.
4)Leopard 1: La fuente de su cantidad de 205 esta dada y hay muchas fuentes mas, sobre su numero actual en servicio a pesar de la especulación no hay ninguna web especializada o informe que indique que se están dando de baja, muchos usuarios editan y dicen que se están dando de baja o que solo hay 100 pero cual es su fuente? ninguna son solo especulaciones ademas es un poco ingenuo pensar que se están dando de baja si su teatro de operaciones antes de los Leopard 2 era el TON y al llegar los Leo 2 la gran mayoría se traslado al sur y aun hay unidades en el norte con Leo 1 ademas en el sur habían mas de 200 tanques entre Sherman, AMX-30, M-41 y M-24 por lo que es que entender que los Leo 1 fueron a remplazarlos ya que de esos tanque ya no hay ninguno activo por lo que si no se dan fuentes por que es que hacer cree a la gente que se están dando de baja solo por que entro otro tanque, y sobre los 30 para Ecuador las pocas fuentes que hablan sobre eso son de 2008 y no hay ninguna web especializada que lo hay confirmado y ese tipo de noticia se habría conocido en medios chilenos por lo que ademas no hay fuentes confiables que indique su compra o si esta se firmo y se realizo y no se han visto Leo 1 en Ecuador siendo que el contrato supuestamente es de hace 3 años por una cantidad pequeña, por eso se especifica en notas y cuando se den fuentes mas confiables o actuales se podrá cambiar el numero con seguridad no antes. finalmente si no se dan fuentes por que creer qlo que un usuario escribe ? que seguridad tiene que se den de baja? es que recordar que wikipedia no funciona a especulaciones ni a opiniones personales y lo mas importantes es que otorgar fuentes.
5)Misil Spike: Este tema no es casi necesario aclararlo la fuente que hay en el articulo de los spike indica claramente en que años se compraron estos dos lotes de misiles y su precio y cantidad, por lo que querer hacer pensar a la gente que por que Chile tiene mas que algún país europeo o que cuestan mucho o que no hay suficientes unidades si en la fuente se especifican para que tipo de unidades son, lo veo solo como un capricho, si hay una fuente que se usa en varias wikis y que es confiable por que es que aceptar que alguien lo cambio por que a su parecer no puede ser y ademas lo cambia sin fuentes y solo da una opinión personal. Si es que cambien el umero que lo hagan con fuentes ya que si lo hacen con razonamientos o opiniones por que es que creer una opinión sin fundamento en fuentes.
6)M-109 y AMX-13: En ninguna parte se a dicho que por ahora los AMX-13 se den de baja por lo M-109, n hay fuentes de eso y solo se podra saber es su totalidad cuando llegue el ultimo lote de M-109 pero por ahora no.
Por ultimo si quieren cambiar el numero o algo les parce mal están en su derecho de cambiarlo pero adjuntando su fuente correspondiente y si esta tiene conflicto con otra se dejan las dos y se especifica en notas que hay dos fuentes. Y cualquier duda o discrepancia solo pido que se diga con respeto y que se haga en esta pagina.
Dogfight (discusión) 23:04 1 nov 2011 (UTC)
Fusiles
[editar]El Sig 540(los fabricados en FAMAE y Suiza),en calibre de 5.56x45mm OTAN, no es el fusil estandar sino que es su hermano mayor, el 542 de calibre 7.62x51.
El G3 se reemplazo hace muchos años y la mayoria de las tropas de mañana tiene el Sig 542. La HK-21 tampoco esta en los arsenales actuales del ECH.
Los Galil eran usados por los comandos (Batallon lautaro,paracaidistas) pero ya los cambiaron por la M-4
Avengers, Guepard o ambos?
[editar]En el artículo del ejército aparece que poseemos 36 M1097 Avenger y 30 gepards, lo cierto es que el ejército según tengo entendido no ha adquirido por lo menos de manera oficial ningun vehículo antiaereo aun ya que estaba en envaluación, en ese caso el vanger sería rival del guepard y no tendría sentido tener los 2... creo Se supone o cuenta la leyenda... que los guepards fueron devueltos, todos los guepards, despues las informaciones se contradicen ya que se dice que solo se devolvieron 4 guepards y los demas deben estar por ahí... y sobre los avengers no se sabe nada... alguien podría dilucidar un poco el tema y corregir el artículo porfavor.
Corrección ortográfica
[editar]Favor corregir esta falta ortográfica en la nota de la tabla de blindados, en el Leopard 2 cambiar "briagada" por "brigada":
"En 2007 Chile compró 140 tanques Leopard 2A44 5 y en 2009 se compraron otros 60 tanques en desuso.6 Otras fuentes indican que Chile compro en total un solo lote de 172 tanques. actualmente operan 150 leopard-2A4CHL aprox. en la primera, segunda y tercera briagadas acorazadas respectivamente, ubicadas en el norte (50 tanques por brigada)7". El comentario anterior fue obra de la IP 190.46.218.191 (21:39 17 jul 2012), que olvidó firmarlo.--Alpinu (discusión) 08:45 23 jul 2012 (UTC)
- Hola. La corrección ya está hecha. Gracias por el aviso.--Alpinu (discusión) 08:43 23 jul 2012 (UTC)
Marder 1A3
[editar]La cantidad de Marder 1A3 son 271 de acuerdo a Jane's Defense y SIPRI, luego de la adquisición de 140 Marder 1A3, se encargó una segunda partida.
Fuente:
http://www.sindramas.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=50164&start=0
Ruego ser modificada la cantidad a la brevedad.
El comentario anterior fue obra de la IP 181.160.227.185 (21:39 17 jul 2012), que olvidó firmarlo.--Midheridoc (discusión) 04:30 13 dic 2012 (UTC)--
- El enlace que pones es de un foro, y por lo tanto no puede ser considerado referencia bibliográfica válida según las normas de wikipedia.--Midheridoc (discusión) 04:30 13 dic 2012 (UTC)
-
Esto te parece una buena fuente?
http://www.stooorage.com/show/1278/7819015_dsc01609.jpg
También existe otra fuente de parte de SIPRI que tú mismo puedes encontrar en la página.
Página: http://www.sipri.org/databases/armstransfers
Fuente: http://www.stooorage.com/show/1915/7819028_dsc01609.jpg
Saludos -- Cruziel (What do you need?) (mail)
- Usuario Cruziel, usted tiene el tiempo suficiente en wikipedia como para saber que ni esto es un foro, que ningún pantallazo colgado en cualquier web de alojamiento de fotos es considerada válida, y que tampoco se actua bajo la voluntad de un usuario, sino, lo que marca rumbo son los reglamentos de Wikipedia (mismo a los que le remito, puesto necesita revisarlos - Wikipedia:Fuentes fiables).
- Tener en cuenta que SIPRI forma su base de datos, recopilando la información que los mismo países declaran (no validan la información).
- Esa foto, que como tal no se considera válida, debe pertenecer a alguna publicación; se le invita a incluir la referencia bibliográfica apropiada.
- El espíritu enciclpédico de wikipedia nos compromete a dejar data con el menor sesgo posible.--Midheridoc (discusión) 05:32 15 dic 2012 (UTC)
Hola: falta algo sobre las unidades de reservistas, quienes la componen, su grado de preparación, equipamiento, etc
Vehículo Corvo
[editar]Este vehículo nunca estuvo en servicio activo y, mucho menos, el ECH posee +30.
Recientes incorporaciones
[editar]Favor de no incorporar sistemas que no están en servicio, AMX-30B2 no están en servicio en el Ejército de Chile desde hace ya un buen tiempo. En adición, ninguno de los sistemas Stryker 8x8 en cualquiera de sus configuraciones se han adquirido recientemente, menos fabricado bajo licencia.
Por el otro lado, vehículo Corvo de fabricación nacional nunca entró en servicio y no debería estar incorporado porque tampoco entró en producción, lo mismo iría para el M270 que también se incorporó misteriosamente a esta lista.
Por lo que de nuevo, hago un llamado a no colocar sistemas que no corresponden y que además dejan la página llena de falsa información, además de conllevan a mentir o engañar a las personas que no conocen verdaderamente el tema.
Un abrazo. -- Cruziel (What do you need?)
Foto errónea AMX MK F3
[editar]ECH posee el AMX MK F3. No obstante, no la versión que se muestra por imagenes. Posee la versión sin protección a los tripulantes (sirvientes). Ver en google (taringa o razón y fuerza), AMX MK Chile
CORREGIDO!
Stryker fabricación nacional y Mowag 6x6 fabricado por Cardoen
[editar]Existen datos que respalden estas afirmaciones? El Stryker es un vehículos reciente de la General Dynamics. Dudo que haya otorgado licencia para su fabricación.
Vehículos aéreos no tripulados (UAV)
[editar]El uav que el ejercito compro finalmente fue el SpyLite del fabricante israelí BlueBird Aero Systems y no el Skylark.
http://www.infodefensa.com/?noticia=chile-adquiere-a-bluebird-aero-systems-el-mini-uav-spylite&categoria=&pais=Chile --Panzerlied (discusión) 20:13 21 abr 2013 (UTC)
Informe de error
[editar]en el apartado de brindados, no hay ninguna inforacion que ferifique que se hayan comprado tanques leopard 2a5. en el apartado de artilleria => artilleria antiaerea, hay un erro sobre el cohete rayo, ya que el proyecto fue canselado y el ejercito de chile no compro ningun sistema de cohetes. y en el apartado de de artilleria antiaerea, todos los Flugabwehrkanonenpanzer Gepard recividos fueron devueltes por los altos costos de reparacion y upgrade. ademas, en las guerras en que participo el ejercito e chile falta la guerra hispano-sudamericana (http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_contra_Espa%C3%B1a) - --Andresgallardo1992 (discusión) 03:55 29 jun 2013 (UTC) Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 21:13 12 jul 2013 (UTC)
Comandantes en Jefe destacados
[editar]Creo que a algunas personas les puede molestar que aparezca el nombre de Augusto Pinochet dentro de los Comandantes en Jefe destacados.
Eveneg
- A muchas personas les puede molestar, pero en Wikipedia no podemos censurar para que no le moleste a la gente. Augusto Pinochet ha sido el hombre que más años ha estado en el mando del Ejército de Chile (25 años) y además fue Presidente de Chile. Aunque muchas personas no estén de acuerdo, ha sido uno de los comandantes en jefe del Ejército más importantes de su historia. Juan25 (discusión) 20:34 12 oct 2013 (UTC)
Enlaces rotos
[editar]Elvisor (discusión) 10:04 25 nov 2015 (UTC)
Demasiadas imágenes, borrado de hechos, adición de opiniones personales controversiales
[editar]Hola 201.220.104.217,
borraste
- Patitas de chancho
- milicia republicana
- Pinocheques
- Boinazo
Agregaste información que no es posible comprobar o son opiniones controversiales
- "40000 incas"
- "una serie de luchas con los intereses multinacionales del salitre"
- "impedir la consolidación de un sistema comunista"
Ademas de eso, Wikipedia no es una sala de imágenes. --Juan Villalobos (discusión) 11:26 13 ago 2017 (UTC)
Enlaces externos modificados
[editar]Hola,
Acabo de modificar el enlace externo 5 en Ejército de Chile. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se corrigió el formato o el uso para http://maquina-de-combate.com/blog/famae-obtiene-su-primera-patente-para-la-subametralladora-saf-200/
- Se corrigió el formato o el uso para http://www.los6000dechile.cl/pais_montanas.html
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120120051649/http://www.ejercito.cl/grados-y-distintivos.php a http://www.ejercito.cl/grados-y-distintivos.php
- Se corrigió el formato o el uso para http://www.emilitar.cl/
- Se corrigió el formato o el uso para http://www.museomorrodearica.cl/
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 20:03 4 oct 2017 (UTC)
Lista de material de guerra no pertenece a este articulo
[editar]- 'Infantería: El rifle de asalto Galil ACE fue seleccionado como el nuevo fusil estandár de las tropas de infantería del Ejército de Chile,[1] junto con la subametralladora SAF, serán producidas bajo licencia por FAMAE.[2] Para fuego de cobertura se dispone de ametralladoras pesadas Browning M2 utilizadas en blindados, ametralladoras intermedia MG3 operada en blindados e infantería y Ametralladoras ligeras FN Minimi utilizadas sólo por la infantería, en armas de francotirador se destaca el Barrett M82 y en armamento individual las pistolas CZ 75.
- Caballeria Blindada: dispone de más de 200 tanques Leopard 2A4CHL, más un centenar de Leopard 1V y 60 tanques M51 Walker Bulldog y 150 tanques M4 Sherman[3] y 100 M24 Chaffee[4], en materia de IFV se cuenta con Marder 1A3 y AIFV encargados de ofrecer apoyo a los tanques contra pelotones antiblindaje, están equipados con cañones de 20 y 25 mm respectivamente, además de misiles Spike para atacar columnas blindadas.
Hola Pedro, Estas listas no pertenecen al artículo, para eso se ha creado el Anexo:Material bélico del Ejército de Chile y el artículo Brigada de Aviación del Ejército de Chile. Si agregamos a este articulo todo material existente tendríamos que copiar todo el anexo a esta página lo cual lo haría ininteligible. Igualmente hay un artículo sobre aviación militar donde he trasladado tu aporte.
Más aún, la referencia a un artículo de Wikipedia es una autoreferencia inaceptable, y la referencia a http://forum.worldoftanks.com/ me parece un chiste.
Por esas razones he revertido a la versión que creo en mas clara y centrada en lo que es el ejercito.--Juan Villalobos (discusión) 21:52 30 dic 2017 (UTC)
Corrupción en el ejercito
[editar]Una pregunta respetuosa a los editores de esta página ¿Es el mismo ejército de Chile que vemos en la prensa nacional protagonizando casos de corrupción vergonzosa de los oficiales y altos mandos? Si es así, ¿podría esta página hacer referencia a este asunto que es capital para los chilenos? Gracias por leerme.
- Me parece que ese tema merece ya una sección, en los más de 200 años de existencia del ejército. --Juan Villalobos (discusión) 20:06 27 feb 2019 (UTC)
Crisis diplomática entre Argentina y Chile de 1978
[editar]Buenas, Juan Villalobos, yo puse crisis diplomática entre Argentina y Chile de 1978 en preparación para un futuro artículo sobre esa crisis diplomática, en la cual hubo movimientos políticos, militares, etcétera. Conflicto del Beagle alude al conflicto a partir del cual ocurrieron los hechos que culminaron en diciembre de 1978. En suma, mi posición es que se debe volver a poner crisis diplomática entre Argentina y Chile de 1978 en lugar de conflicto del Beagle.--Gran Chaparral (discusión) 15:31 18 jul 2019 (UTC)
- Yo opino que primero debería existir el artículo y después cambiarlo. Saludos. Juan25 (discusión) 17:08 18 jul 2019 (UTC)
- De acuerdo. Supongo que faltará mucho tiempo para su creación ahora. Pero una vez creado lo agregaré.--Gran Chaparral (discusión) 22:23 18 jul 2019 (UTC)
- Conflicto del Beagle incluye todos los aspectos ya. Si vas a Categoría:Conflicto del Beagle puedes comprobarlo y ampliar cualquiera de los artículos sobre el tema. No se que quieres agregarle. --Juan Villalobos (discusión) 10:30 19 jul 2019 (UTC)
- Mi intención es concentrar el tema de los momentos críticos de diciembre de 1978 y sus postrimerías. El coitus interruptus del Ejército Argentino y los preparativos de las Fuerzas Armadas de Chile.--Gran Chaparral (discusión) 13:45 19 jul 2019 (UTC)
- Conflicto del Beagle incluye todos los aspectos ya. Si vas a Categoría:Conflicto del Beagle puedes comprobarlo y ampliar cualquiera de los artículos sobre el tema. No se que quieres agregarle. --Juan Villalobos (discusión) 10:30 19 jul 2019 (UTC)
- De acuerdo. Supongo que faltará mucho tiempo para su creación ahora. Pero una vez creado lo agregaré.--Gran Chaparral (discusión) 22:23 18 jul 2019 (UTC)
Comandantes notables
[editar]A partir de la esta edición, me percaté de algo que había en Ejército Argentino, donde poníamos los "comandantes notables" del Ejército. Generalmente estaban José de San Martín, Manuel Belgrano y otros. Cuando se intentaba poner, por ejemplo, Jorge Rafael Videla, no tardaba mucho algún usuario anónimo en borrarlo. Después pregunté a Marcelo, quien me señaló que lo más conveniente es no utilizar ese parámetro, porque lista a algunos y deja afuera a un montón que también se destacaron, sea por buenas o malas razones. Por eso sugiero dejar ese espacio en blanco en la ficha.--Malvinero1 (discusión) 01:03 7 jun 2020 (UTC)
- Hola Malvinero. Este tema ya se ha menejado antes y se resolvió mantener a Augusto Pinochet en la lista por la importancia que tuvo para el Ejército, no así para el país. Puede ser que para el país el tipo haya sido nefasto, pero para el Ejército es uno de los mandos más importantes que ha tenido en su historia ya que siendo la máxima autoridad del Ejército llegó a ser la máxima autoridad del país, es el comandante que más tiempo ha mandado el Ejército y bajo su mandato de 25 años se produjeron importantes cambios en la institución. Saludos. Juan25 (discusión) 01:46 7 jun 2020 (UTC)
- Hola Juan25. Respeto la resolución adoptada, pero, a prima facie, no me parece del todo correcta. Pero, dado que sé poco y nada sobre la historia del Ejército de Chile y no tengo tiempo ahora para siquiera entrar en tema, retiro mi sugerencia por ahora.
- En mi país, Argentina, los comandantes del Ejército durante las dictaduras también son (o eran) elevados por la institución militar por su labor siendo comandantes en operaciones o gobernantes que fomentaron el crecimiento de la fuerza. Este tema se vuelve interesante por razones que escapan a esta discusión (Perón). En suma, son instituciones distintas y parece que en el caso de esta institución queda bien el uso de ese parámetro.
- Te mando un saludo.--Malvinero1 (discusión) 02:18 7 jun 2020 (UTC)
- ↑ «El Ejército de Chile elige el Galil ACE de IWI como su nuevo fusil de dotación». http://www.defensa.com/m/. s/f. Consultado el 28 de marzo de 2013.
- ↑ «FAMAE obtiene su primera patente para la subametralladora SAF-200». http://maquina-de-combate.com/. s/f. Archivado desde el original el 3 de diciembre de 2013. Consultado el 24 de junio de 2013.
- ↑ «M4 Sherman». Wikipedia, la enciclopedia libre. 6 de diciembre de 2017. Consultado el 30 de diciembre de 2017.
- ↑ «Tanques Chilenos - Guías y Sugerencias - World of Tanks official forum». forum.worldoftanks.com (en inglés). Consultado el 30 de diciembre de 2017.