Discussion utilisateur:BKLX
les 60 ans des légionnaires parachutistes
[modifier le code]Bonjour,
Comme je vois que vous semblez être un fin connaisseur des légionnaires parachutistes et que nous sommes, à Képi blanc, en train de préparer les différents sujets que nous allons faire cette année sur le sujet, je serais heureux de pouvoir en discuter un peu avec vous. Peut-être disposez-vous de documentation que vous pourriez nous prêter pour l'occasion. N'hésitez pas à m'appeler au 04 42 18 11 82. Eric (d) 5 février 2008 à 14:01 (CET)
![](http://178.128.105.246/cars-http-upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Insigne_des_troupes_de_marine.jpg/40px-Insigne_des_troupes_de_marine.jpg)
Je voudrais avoir si possible les noms des batailles sur le drapeau du 11e régiment parachutiste de choc je viens de terminer le 1er bataillon de choc puis 18e régiment d'infanterie parachutistes de choc si vous avez des infos ?. Cordialement fantassin 72 {marsouin 72 18 février 2008 à 08:42 (CET)}.
- Idem pour le 2e bataillon parachutiste de choc son drapeau ?
- Je viens de vérifier dans la Décision N° 12350/SGA/DPMA/SHD/DAT du 14 septembre 2007 du Service Historique de la Défense, il ne figure aucune inscription sur le drapeau du du 11e Choc.
- --Fredbo28 (d) 20 février 2008 à 01:19 (CET)
![](http://178.128.105.246/cars-http-upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Insigne_des_troupes_de_marine.jpg/40px-Insigne_des_troupes_de_marine.jpg)
- Merci cordialement {marsouin 72 20 février 2008 à 11:20 (CET)}
Bonjour
J'avoue que je ne suis pas un adepte des listes en tout genre, mais cela permet sans doute de gagner de la place sur l'article Légion étrangère. J'ai donc suivi votre conseil et créé la page Liste de personnalités ayant servi à la Légion étrangère dans la catégorie éponyme. Je ne suis pas persuadé qu'il soit nécessaire de faire une liste plus comlète, mais vous pouvez y rajouter les noms que vous avez récupéré sur le WP anglophone. Si l'article en français n'existe pas, vous pouvez mettre un lien vers le WP anglophone en tapant "en:" à l'intérieur des crochets avant le titre en anglais. Attention toutefois à vérifier la véracité des appartenances. Cole Porter ne figure sur aucun registre au bureau des anciens de la Légion et Guy Marchand n'a jamais été légionnaire par exemple... Merci du coup de main. Je n'ai pas trop de temps à consacrer à WP en ce moment, mais je peux toujours vous renseigner en cas de soucis.
Pour la page sur le béret vert, votre ajout m'a donné envie de détailler un peu les insignes, voire de tous les rajouter. Je vais essayer de récupérer les photos cette semaine.Eric (d) 23 mars 2008 à 18:25 (CET)
- Voilà, pour le lien vers Geneviève de Galard en anglais, c'est fait. Vous pouvez éditer la page pour voir le code, en fait, il s'agit simplement de taper : :en:Geneviève de Galard|Geneviève de Galard entre crochets.
En revanche, pour l'idéal, au lieu de pointer vers un WP dans une autre langue serait de le traduire, mais là, poour le coup, je n'ai vraiment pas le temps en ce moment...Eric (d) 19 avril 2008 à 21:42 (CEST)- Bonjour,
Voilà, grâce à vous, la page de Geneviève de Galard est créée. Je l'ai recopiée sur votre page perso, en y ajoutant quelques liens internes (très importants sur WP), les catégories ainsi que le bandeau de traduction (sur la page de discussion). Merci pour le travail. Eric (d) 20 avril 2008 à 20:20 (CEST)
- Bonjour,
RC4
[modifier le code]Bonjour,
Merci pour cet article. J'avoue que je n'ai pas trop le temps de me pencher dessus aujourd'hui mais je vais essayer de m'y mettre ce week-end.Eric (d) 6 mai 2008 à 21:47 (CEST)
- Bon, ben en voyant mon dernier message, je vois que si la situation a bien changé depuis, j'ai un peu laissé de côté WP en ce moment (voire même beaucoup). Votre article que j'ai survolé me semble bien et surtout lisible, pas comme certains qui font des pages et des pages de narration.
Pour ce qui est du hors série, j'aurais du mal à vous renseigner car j'ai quitté l'Institution depuis mais vous pouvez appeler au 04 42 18 12 39. C'est le secrétariat de KB qui sera à même de vous informer. Cordialement Eric (d) 7 septembre 2008 à 13:54 (CEST)
désolé, je ne connais cette affaire que par deux source, concordante certes, mais très limitée :
- culture familiale (je suis donc un homme qui a vu l'homme qui connait quelqu'un qui a vu l'ours)
- allusion minimale en économie (cours forcé et fraudes associées, cas pratique)
Je ne suis pas en mesure de donner un avis sur la question précise que vous vous posez. gem (d) 8 septembre 2008 à 10:39 (CEST)
Insigne d'infanterie et de cavalerie et débloquage
[modifier le code]Pas de problème pour l'insigne de béret d'infanterie super pouvez vous faire la même chose pour l’insigne de cavalerie Fichier:BERET A.B.C.jpg bien cordialement fantassin 72Discuter marsouin 72 14 février 2009 à 09:39 (CET)
- Je suis bloqué depuis 2007 je ne peux n'y écrire n'y envoyer des photos, j'ai essayé de contacter la personne (administrateur) de common wikipédia je ne peux le faire avec mon mot de passe coloniale impossible même quand je le change ? a+ fantassin 72Discuter marsouin 72 14 février 2009 à 11:46 (CET)
- pouvez vous faire quelque chose auprès de l'administrateur je pense que son Login est User:LX pouvez vous lui expliquer que je suis bloqué par lui mon Login est coloniale. Merci d'avance bien cordialement fantassin 72Discuter marsouin 72 14 février 2009 à 16:57 (CET)
voici ce qu'il y a marqué ci-dessous :
Your user name or IP address has been blocked.
LX blocked Coloniale from 19:03, 13 June 2007 to indefinite; the reason given was: Re-uploads deleted copyright violations. Fraudulent authorship claims. Information for blocked users
You can contact LX or another administrator (list) to contest the block. You cannot use the email this user feature unless a valid email address is specified in your account preferences, has been confirmed,
Merci de bien vouloir m'aider
Pour le code puis le mot de passe même à mon travail cela ne marche pas? - Merci encore pour le déblocage il a été effectué par Padawane , à très bientôt bien cordialement fantassin 72Discuter marsouin 72 14 février 2009 à 21:51 (CET)
- pouvez vous faire quelque chose auprès de l'administrateur je pense que son Login est User:LX pouvez vous lui expliquer que je suis bloqué par lui mon Login est coloniale. Merci d'avance bien cordialement fantassin 72Discuter marsouin 72 14 février 2009 à 16:57 (CET)
Article Bataille de Nghia Lo
[modifier le code]Bonjour, il est effectivement préférable de présenter brièvement de quoi il s'agit (où ?, quand ?, entre qui et qui ? etc.). Pour répondre à vos questions :
- Vous pouvez consulter la page comment rédiger un bon article;
- vous pouvez soumettre votre article au comité de lecture;
- enfin, c'est à vous de décider si l'article est une ébauche (même si certains projets ont des procédures de désébauchage comme le projet communes de France).
En espérant avoir répondu à toutes vos attentes. Cordialement. Karl1263 discuter 16 février 2009 à 23:49 (CET)
Renommer article régiment parachutiste français
[modifier le code]Concernant l'article Régiment parachutiste français renommer cet article : "Unités parachutistes françaises" pas de problème il faut effectivement l'intégration des unités de l'armée de l'air et de la gendarmerie; du fait de la présence des troupes parachutistes de nos anciennes "colonies"; du fait de la présence des bataillons coloniaux et de chasseurs qui n'ont pas le statut de régiment; ce qui permettrait d'intégrer les grandes unités (Divisions, GAP, Brigades ...) et les écoles. Normal le devoir de mémoire pour ces unités, ils sont servis la France. Amicalement fantassin 72Discuter marsouin 72 21 février 2009 à 20:39 (CET)
- Oui 1978 et 1979 à la Dhouda près de l'aéroport de Djibouti puis Arta, 1980 Tchad, 1983 Liban, Opération Daguet marsouin 72 21 février 2009 à 21:08 (CET)
- Bonne soirée marsouin 72 21 février 2009 à 21:18 (CET)
- Oui 1978 et 1979 à la Dhouda près de l'aéroport de Djibouti puis Arta, 1980 Tchad, 1983 Liban, Opération Daguet marsouin 72 21 février 2009 à 21:08 (CET)
Suite du 1er régiment étranger de cavalerie
[modifier le code]Bonjour, comment allez vous. Pas de probléme pour le drapeau du 1er REC. La campagne du Levant est 1925-1926 et non 1925-1925 ! fait désolé. Cordialement fantassin 72Discutermarsouin 72 25 mars 2009 à 06:15 (CET)
Centrer ou pas ?
[modifier le code]Bonjour,
Je trouvais cela plus lisible à gauche que centré (comme quoi, tout les goûts sont dans la nature) et surtout c’était plus court à écrire. Après, il n’existe – à ma connaissance – aucune règle sur le sujet (certains recommandent de ne pas abuser de la balise center
mais ce n’est qu’une recommandation). Bref, si tu veux recentrer ce texte, n’hésite pas (à la base, je venais juste pour ajouter une image orpheline). Cdlt, VIGNERON * discut. 5 avril 2009 à 20:15 (CEST)
Suppression du bandeau ébauche/vandale
[modifier le code]Bonjour,
je vois que vous venez de supprimer le bandeau ébauche de l'article Roger Delpey. Je n'y trouve rien à redire, cependant je ne connais pas la procédure, si elle existe, qui autorise cette opération.
Autre sujet complètement différent (j'ai vu que vous aviez été vandalisé un certain nombre de fois) : peut on interdire l'accès en mode "modification" à un individu dont l'activité principal est de "vandaliser" les articles. Cet individu évidemment ne réalise ses actes que de façon anonyme ...
Par avance merci pour vos réponses. BKLXdiscuter - 20 avril 2009.
- Bonjour,
- L'évaluation de l'avancement d'un article se base sur ce tableau. Il n'y a donc pas de procédure à proprement parler (sauf pour les avancements BA et AdQ qui nécessitent un vote). Seules les ébauches doivent avoir un bandeau dans l'article. Si personne ne se plaint il n'y a pas de soucis, et sinon la discussion individuelle prime
- Concernant votre deuxième question, il faut plutôt vous rapprocher des administrateurs, qui ont les outils pour bloquer un utilisateur.
- Si le vandale se cantonne à un article, vous pouvez demander la semi-protection de la page. Dans ce cas seuls les utilisateurs enregistrés depuis plus de 4 jours pourront modifier l'article. La demande motivée peut-être formulée sur WP:DPP
- Si le vandale est un compte enregistré, vous pouvez demander aux administrateurs de se pencher sur son cas en les contactant sur leur bulletin.
- Si c'est une IP qui tire un peu partout, la seule solution que je vois est de demander le blocage de chaque IP au moment des vandalismes sur la page de requête aux administrateurs
- Certains administrateurs s'occupent de cas de vandales récurrent. Vous pouvez leur exposer votre problème sur le bulletin des administrateurs.
- J'espère vous avoir été utile.
- Cordialement,
- --Hercule Discuter 20 avril 2009 à 20:43 (CEST)
- Ok, compris.
- Je pensais qu'il y avait un comité de lecture officiel dont le rôle était d'évaluer l'évolution des articles. En fait si j'ai bien compris, tout un chacun peut, en fonction du tableau cité, évaluer l'article et modifier les bandeaux. C'est bien ça ?
- Concernant le vandale en question il s'agit d'un contributeur non inscrit qui semble alterner les vandalismes et les contributions de qualité : un schizophrène quoi !
- Merci encore. BKLXdiscuter - 21 avril 2009.
1er RPIMa
[modifier le code]Un petit bonjour, très bon travail sur le 1er régiment parachutiste d'infanterie de marine, bien cordialement fantassin 72Discuter marsouin 72 11 juin 2009 à 13:32 (CEST)
Pouvez vous m'aidez concernant la 27e division d'infanterie puis la 27e brigade d'infanterie de montagne faut il faire un lien ? bien cordialement fantassin 72Discuter marsouin 72 12 juillet 2009 à 11:07 (CEST)
- A mon avis la première est bien la sœur jumelle de la deuxième marsouin 72 12 juillet 2009 à 11:34 (CEST)
..Merci pour votre information pouvez vous regarder concernant la modification que j’ai effectué, merci encore je m’absente une semaine, bien cordialement fantassin 72Discutermarsouin 72 17 juillet 2009 à 21:17 (CEST)
Suppression de redirection
[modifier le code]Bonsoir, C'est plus difficile à expliquer qu'à montrer mais j'essaye. Je suis allé sur l'article où la mention de la redirection était affichée en haut de l'article par un texte en bleu. J'ai cliqué sur ce texte. La page avec la redirection s'est ouverte. Je l'ai modifiée en supprimant la redirection. Et c'était fait. --Fistos (d) 27 juillet 2009 à 19:20 (CEST)
4e Régiment de Chasseurs
[modifier le code]Pouvez vous m'aider concernant le 4e régiment de chasseurs à cheval et le 4e régiment de chasseurs à mon avis je pense que le premier est bien le frère jumeaux du deuxième?, cliquer sur [[1]] alors pourquoi est il marqué:
- Le 4e Régiment de Chasseurs est installé au quartier Général-Guillaume à Gap.
Le 4e Régiment de Chasseurs, est créé en 1954 pour la guerre d'Indochine, il devient le régiment blindé de la 27e brigade d'infanterie de montagne lors de sont implantation à Gap en 1983.
- 1758: Volontaires de Clermont Prince
- 1779: Renommé 4e Régiment de Chasseurs
- 1921: Dissolution
- 1940: Re-création du 4e Régiment de Chasseurs
- 1940: Le régiment est décimé
- 1956: Reconstitution du 4e Régiment de Chasseurs
- Est que le 4e régiment de chasseurs à cheval
- 1675 : De Nancré-dragons créé en par Claude Antoine de Dreux
- 1758 : Les "volontaires de Clermont Prince" sont créés par Louis de Bourbon-Condé, comte de Clermont.
- 1779 : 4e régiment de chasseurs des Cevennes
- 1788 : Chasseurs de Franche-Comté
- 1791 : 4e régiment de chasseurs à cheval sous le commandement du colonel Maumigny de Verneuil
- 1814 : Chasseurs de Monsieur
- 1815 : 4e régiment de chasseurs à cheval
- 1815 : Dissous
- 1816 : Chasseurs d'Ariège
- 1825 : 4e régiment de chasseurs à cheval
- 1831 : Dissous (4°lanciers)
- 1831 : 4e régiment de chasseurs à cheval
- 1921 : Dissous
- 1940 : 4e régiment de chasseurs à cheval
- 1940 : Dissous
- 1954 : 4e régiment de chasseurs à cheval
- 1963 : 4e régiment de chasseurs
Garnisons
- 1848-1850 : Libourne
- 1882 : Bruyères
- 1887 : Saint Germain en Laye
- 1907-1914 : Epinal
- 1954 : Allemagne
- 1954-mai 1955 : Tunisie
- mai 1955-janvier 1960 : Algérie ( PC àChateaudun du Rhumel, Escadron(s) à Aïn M'lila, à Oued Athmenia)
- janvier 1960-juillet 1962 : Algérie (Région de Lamy puis de Kouif)
- juillet 1962-octobre 1962 : Algérie (Région de Tebessa puis de Morsott)
- octobre 1962-février 1963 : Algérie (PC à Combes)
- octobre 1962-février 1963 : Algérie (région de La Calle)
- février 1963-1983 : La Valbonne (27e DA)
- 1983 : Gap
Merci pour votre aide, bien cordialement fantassin 72Discutermarsouin 72 5 août 2009 à 16:12 (CEST)
- Je ne suis pas spécialiste des régiments de chasseurs, désolé. BKLXdiscuter 23 août 2009 à 10:54 (CEST)
Bonjour,
Je viens de voir votre création et je voulais y apporter ma contribution, cependant en voulant mettre à jour les batailles figurant sur le drapeau, je me suis rendu compte que ce régiment n'a pas existé (Ref Décision n° 12350/SGA/DPMA/SHAT/DAT du 14 septembre 2007).
Où avez-vous eu vent de son existence?
--Fredbo28 (d) 20 septembre 2009 à 11:27 (CEST)
- Bonjour,
Je crois effectivement que vous avez raison. J'ai voulu supprimer les liens rouges de l'article Pierre Segrétain et j'ai donc fait confiance (un peu rapidement peut-être) à celui qui a écrit que Segrétain avait participé aux hostilités de 1940 au sein de ce régiment... Ayant moi même un doute sur l'existence de ce régiment (je ne trouve aucun trace de cette unité ni sur le Web ni dans mes livres) j'ai posé la question sur le forum de la promotion Segrétain de Saint-Cyr qui cite également ce régiment. J'attends leur réponse. Cordialement, BKLXdiscuter 20 septembre 2009 à 13:22 (CEST).
Redirection de l'article Pierre Segrétain
[modifier le code]Bonjour, le robot Loveless a redirigé l'article Pierre Segrétain en Pierre Segretain (suppression de l'accent aigu) et je n'arrive pas à annuler l'opération. Or le nom exact est Pierre Segrétain comme l'indique plusieurs ouvrages dont Le livre d'or de la Légion étrangère ou comme le site Site de la promotion de Saint-Cyr Chef de bataillon Segrétain (2006-2009). Pouvez-vous faire quelque chose SVP. Merci d'avance. --BKLXdiscuter 3 novembre 2009 à 19:22 (CET)
- Salutations
- Mon bot n'est pas responsable : il a effectivement créé une redirection a cet endroit, mais c'est une IP ( 213.41.244.127 ) qui a fait un copier coller de Pierre Segrétain vers Pierre Segretain pour déplacer l'article (et ce faisant perdant l'historique de la page).
- J'ai reverté son action, par contre il faudra que vous remettiez vos modifications sur la bonne page (le revert remettant l'article tel qu'il était lorsque l'ip l'a copié/collé, et vos ajouts étant ultérieur et sur la "mauvaise" page)
- amicalement, - DarkoNeko (にゃ? ) 5 novembre 2009 à 17:21 (CET)
Bonjour BKLX
[modifier le code]Je viens vous souhaitez une bonne année 2010.
Bien cordialement fantassin 72Discutermarsouin 72 18 janvier 2010 à 06:01 (CET)
Portail Légion - Discussion
[modifier le code]Bonjour,
Savez-vous si quelqu'un suit cette page de discussion. J'ai posé une question. Compte tenu de vos compétences dans ce domaine, est-ce le bon endroit ? Merci de me donner votre avis.--Patschw (d) 31 janvier 2010 à 12:25 (CET)
- OK ! A+ --Patschw (d) 2 février 2010 à 23:42 (CET)
Textes avec majuscule et gras
[modifier le code]Bonjour, comme vous je combats les habitudes de quelques wikipédiens qui ne cessent de mettre en gras des noms et d'ajouter des majuscules derrière des les deux points ... J'avoue que c'est décourageant ! Peut-être connaissez-vous l'endroit exact dans les règles de Wikipedia qui permettrai d'éduquer les plus récalcitrants ! (cf. dernières modif de l'article Division de Constantine) D'avance merci, BKLXdiscuter 6 mars 2010 à 08:41 (CET).
- Bonjour,
pour les mises en gras voir ce § des conventions typographiques.
Pour mes majuscules derrière un deux-points, voir l'article où il est indiqué que : « Du point de vue de la syntaxe, le deux-points s’apparente au point-virgule, et sépare deux membres de phrase souvent constitués de propositions indépendantes. » (ici la majuscule est correcte car il s'agit d'une citation) et : « On ne met pas de majuscule après un deux-points (sauf s’il introduit une citation [...]) » ; il y a aussi une ancienne discussion que je ne retrouve pas pour le moment ; pour les listes voir : [2].
Pour les unités militaires voir cette section : [3]. - En effet, c'est décourageant, car il semble que les « quelques récalcitrants » soient convaincus d'avoir raison et que les articles « militaires » sont particulièrement affectés par la « majusculite » et la « pompe à graisse »
. Cdlt, Daniel*D 6 mars 2010 à 15:05 (CET)
- Une collection de liens : WP:CT#Emphases : caractères gras et italiques, WP:CT#Espaces, WP:CT#Fonctions et titres de civilité, WP:CT#Unités militaires, à toutes fins utiles. Cdlt, Daniel*D 6 mars 2010 à 15:21 (CET)
- Pas de quoi. Il y a aussi : WP:CT#Points. Bon courage pour la suite. Daniel*D 6 mars 2010 à 17:58 (CET)
- Une collection de liens : WP:CT#Emphases : caractères gras et italiques, WP:CT#Espaces, WP:CT#Fonctions et titres de civilité, WP:CT#Unités militaires, à toutes fins utiles. Cdlt, Daniel*D 6 mars 2010 à 15:21 (CET)
GCMA
[modifier le code]Bonjour, je vois que vous vous intéressez comme moi à l'Indochine et en particulier au GCMA. Par contre vous avez rajouté Aussaresses dans la liste des personnes ayant appartenu à l'unité. C'est une erreur, d'ailleurs dans l'article que vous citez il est seulement dit que Aussaresses était le chef du 11e Choc (qui n'a jamais été engagé en Indochine). Peut-être avez-vous néanmoins d'autres sources? Cordialement, BKLXdiscuter 13 mars 2010 à 12:15 (CET).
- Bonjour, oui vous avez raison, je m'intéresse beaucoup au GCMA, tout comme vous. Concernant Aussaresses, si vous relisez la page 89 (ou sur acrobat reader, page 6) du cahier du CEHD[4], vous trouverez ceci :
Parmi les anciens Jedburgh, plusieurs vont avoir une intéressante carrière pour la suite : [...]; Paul Aussaresses, fondateur du 11e choc, membre du GCMA avec le colonel Trinquier en Indochine, chef de « l’escadron de la mort » actif pendant la bataille d’Alger et instructeur des forces spéciales américaines. Bien cordialement, --M.L. (d) 13 mars 2010 à 19:09 (CET)- Bonsoir, vous semblez avoir raison mais j'avoue être perplexe : on trouve en effet beaucoup d'articles sur le net qui confirment ce que vous dites, par contre, dans aucun des ouvrages dont je dispose, et j'en ai beaucoup, je ne trouve de trace de ce fait (11e choc en Indochine, histoire des parachutistes français, services spéciaux ...). Par contre, son passage au 1er RCP est avéré. A suivre, cordialement. BKLXdiscuter 16 mars 2010 à 21:08 (CET).
- Bonjour, je pense qu'il est légitime d'être perplexe à ce sujet cependant la source citée plus haut vient du Centre d'études d'histoire de la défense qui, je pense, est à même de savoir s'il a été engagé dans les missions du GCMA. De plus, il me semble que dans le livre d'Aussaresses, Pour la France, Services Spéciaux 1942-1954, ce dernier mentionne son appartenance à l'unité. Affaire à suivre donc. Bien cordialement. --M.L. (d) 1 avril 2010 à 14:48 (CEST)
- Bonsoir, vous semblez avoir raison mais j'avoue être perplexe : on trouve en effet beaucoup d'articles sur le net qui confirment ce que vous dites, par contre, dans aucun des ouvrages dont je dispose, et j'en ai beaucoup, je ne trouve de trace de ce fait (11e choc en Indochine, histoire des parachutistes français, services spéciaux ...). Par contre, son passage au 1er RCP est avéré. A suivre, cordialement. BKLXdiscuter 16 mars 2010 à 21:08 (CET).
Bonjour
[modifier le code]Pouvez vous donner votre accord sur Discussion modèle:Fair use médaille/Suppression suite a la supression des pucelles ou insignes militaires. Merci encore bien cordialement fantassin 72Discutermarsouin 72 31 mars 2010 à 14:10 (CEST)
Discussion Insignes régimentaires
[modifier le code]Bonjour J'ai contacté la société Arthus-Bertrand voici ci-dessous :
- Bonsoir Monsieur,
Je viens de prendre connaissance de votre mail.
A notre niveau, nous sommes éditeurs et fabricants de bon nombre de ces insignes. En ce qui concerne les droits je ne saurais vous conseiller de prendre contact avec le SHD (Service Historique de la Défense) à Vincennes.
En effet, en tant que "gardien du temple" dans le domaine des traditions, eux seuls seront en mesure de vous donner les éléments relatifs aux droits sur ces insignes. Comptant sur votre compréhension, je vous prie de croire en l'assurance de mes cordiales salutations.
Jean-Christophe Wolf
Chef de Marché ARMEES
Arthus-Bertrand
40 rue de la Fromenterie
91120 PALAISEAU
Tel. 01 69 93 69 59
Port. 06 71 27 77 85
Fax. 01 69 32 10 73
Email. jcwolf@arthus-bertrand.fr
Site. http://www.arthus-bertrand.com
J'ai envoyé un courrier au colonel chef du service historique de la défense, Division de la symbolique militaire. Château de vincennes, avenue de Paris, 94306 Vincennes Cédex. Tel: 01 41 93 21 07. Pour savoir si elles appartiennent bien au domaine public.
Bien cordialement bonnes fêtes de Pâques. fantassin 72Discutermarsouin 72 2 avril 2010 à 10:01 (CEST)
- ps voir Héraldique puis la photo Fichier:Rhodos457.JPG les insignes militaires viennent des Héraldiques. Mais j'attends la réponse du SHD. marsouin 72 2 avril 2010 à 13:13 (CEST)
Message d'un ancien gendarme si dessous.
- Je vais vous faire part de mon avis personnel.
Les insignes "publics", c'est à dire homologués par les services historiques sont en principe protégés, mais comme il s'agit d'images publiques, elles n'ont jamais fait l'objet d'aucune restriction de diffusion.... sauf à ce que le texte qui accompagne l'insigne ne soit pas en cohérence avec le but, l'image, la finalité de l'insigne.
Concernant tous les autres insignes qui n'ont pas été homologués, ils sont en principe libre de droit à l'image s'ils ont été négociés, échangés, donné etc. Mais afin de ne pas avoir de problème, il faut le signaler de manière à ce qu'on ne le prenne pas pour un authentique, officiel. En effet, il s'agit de ne pas induire des collectionneurs ou amateurs en erreur. Cette technique ayant le plus souvent pour but de négocier à un bon prix des insignes sans valeur.
Enfin, pour la valeur des insignes, il y aurait beaucoup à dire mais ce n'est pas le sujet.
Pour diffuser une image quelle qu'elle soit sur un site public, il est préférable qu'elle soit accompagné d'un commentaire ou d'observations "justes". C'est pourquoi, jai tendance à mettre sur mes documents : (pas d'explication sur la création et la diffusion de cet insigne).
amitiés
serge
Juridiquement, il n'y a pas de texte sauf ceux généraux liés au droit à l'image, au commerce illégal et à la diffamation, mais il faut des plaintes.
"Serge JAFFRE" criserge@orange.fr [5] [6]
date : 03/04/10 12:04
objet : Re: renseignement sur les insignes militaires
fantassin 72Discutermarsouin 72 4 avril 2010 à 20:50 (CEST)
Demandé parfantassin 72Discutermarsouin 72 7 avril 2010 à 08:26 (CEST)
Justification de la demande :Je viens de faire une demande par courrier le vendredi 2 avril 2010, concernant les licences des photos d'insignes militaires où pucelles auprès du service historique de la défense. Peut-on attendre la réponse avant de les supprimer. Bien cordialement voici si dessous la lettre.
Mon Colonel.
Suite à mon appel téléphonique à vos services. Je me permets de vous demander votre aide, je suis ancien militaire (TDM 1978 à 1993). Je suis souvent sur Wikipédia, nous avons créé mes camarades et moi, plus de deux cents sites de régiments métropolitains, des troupes de marine, des parachutistes puis de la légion étrangère.
Ensuite nous avons mis des photos de pucelles pour chaque régiment. Wikipédia ne sait pas quelles licences peuvent être mises sous les photos. Appartiennent-elles au domaine public où au service historique de la défense. Wikipédia confond les insignes militaires avec les médailles militaires.
Je sais que depuis 1945, il est exigé qu'avant d'être frappé, tout projet d'insigne, assorti de l'explication de tous les éléments de sa composition, soit présenté au service de la symbolique pour homologation, en l'occurrence au service historique de la défense (SHD), une division propre à chaque armée veille à l'application des règles héraldiques et à la concordance du symbolisme avec l'historique et la mission des unités, et attribue un numéro d'homologation à l'insigne.
Mais le problème se pose concernant les photos. S’il n’y a pas de réponse, elles seront enlevées ; nous avons passé énormément d’heures ce serait dommage dans arriver là.
Ne doutant pas que vous comprendrez le sens de ma présente requête je vous prie de croire en mes sentiments respectueux.
Au colonel chef du service historique de la défense, Division de la symbolique militaire. Château de vincennes, avenue de Paris, 94306 Vincennes Cédex. Tel: 01 41 93 21 07. Pour savoir si elles appartiennent bien au domaine public.
Statut de la demande
Requête refusée. Il n'y aucune justification pour sa restauration. Cdlt, Kyro cot cot ? le 7 avril 2010 à 10:37 (CEST)
- Voici la réponse incroyable fantassin 72Discutermarsouin 72 7 avril 2010 à 13:49 (CEST)
- Je respecte les administrateurs mais je pense qu’il y a de l'abus de pouvoir, désolé de dire cela. J’attends la réponse écrite du chef du service de la division de la symbolique militaire, si elle est négative je me retire, si elle est positive là ? Je demande seulement de ne pas mettre à la poubelle les photos des insignes pour l’instant puis d’attendre la réponse que je ferais parvenir sur ma page de discussion. On me répond Requête refusée. Il n'y aucune justification pour sa restauration.
Pouvez-vous intervenir.
Bien cordialement fantassin 72Discutermarsouin 72 7 avril 2010 à 22:26 (CEST)
Suppression des liens dans les titres
[modifier le code]Bonjour, je constate que vous supprimez systématiquement les liens vers les articles (nom des guerres en général) situés dans les titres! Y-a-t'il une raison à ça? Cordialement.BKLXdiscuter 19 avril 2010 à 18:40 (CEST)
- Oui, et des bonnes ;
- Il est recommandé ne ne pas mettre de lien dans les titres
- Inutile de mettre un lien vers Seconde Guerre Mondiale, normalement, 99% de gens devraient le savoir, hormis les 1% restant qui m'affolent. D'autant plus que le sujet est spécialisé, et en consultant des pages comme celles-ci, ça n'a normalement pour but principal que d'approfondir les connaissance en le sujet.
- Dernièrement, je trouve ça moche, mais on s'en fout.
--HAF 932 19 avril 2010 à 18:52 (CEST)
- J'aime beaucoup vos raisons (et votre humour), surtout la dernière ... Continuez. A+, BKLXdiscuter 19 avril 2010 à 20:44 (CEST).
- Et pour le reste, êtes vous convaincu? Ou avez vous restauré toutes ces bricoles?
--HAF 932 19 avril 2010 à 20:51 (CEST)
- Pourquoi le ferais-je? Vos raisons me plaisent bien... Je ne suis pas certain que tout le monde adhère, mais comme vous je m'en fout!BKLXdiscuter 19 avril 2010 à 21:01 (CEST).
- OK, merci, et à plus peut-être.--HAF 932 19 avril 2010 à 21:06 (CEST)
- Pourquoi le ferais-je? Vos raisons me plaisent bien... Je ne suis pas certain que tout le monde adhère, mais comme vous je m'en fout!BKLXdiscuter 19 avril 2010 à 21:01 (CEST).
- Et pour le reste, êtes vous convaincu? Ou avez vous restauré toutes ces bricoles?
- J'aime beaucoup vos raisons (et votre humour), surtout la dernière ... Continuez. A+, BKLXdiscuter 19 avril 2010 à 20:44 (CEST).
Portail et projet Légion
[modifier le code]Salut, j'ai rajouté des bandeaux un peu partout et j'ai donné de façon autoritaire des évaluations. Jette un coup d'œil STP avant que je fasse plus de c... Ensuite il faudrait peut-être donner une règle du jeu (à moins qu'elle existe) sur la façon de définir ces évaluations et de déterminer quel article doit en faire partie. A+ --BKLXdiscuter 24 avril 2010 à 10:15 (CEST).
- Je me suis lancé ... et j'ai ébauché des règles, c'est mon côté psycho-rigide qui ne souffre d'aucune approximation ... Bref, j'y ai passé pas mal de temps ! A toi de jouer ... --BKLXdiscuter 24 avril 2010 à 17:04 (CEST).
- J'ai encore fait des modifs, Questions : sais tu s'il est possible d'avoir une extraction qui donne tous les articles avec dans la page discussion l'évaluation du projet. Ce qui est pénible c'est de ne pas avoir une vision globale de l'importance des articles au sein du projet ... Je ne sais pas si je suis clair. A+, --BKLXdiscuter 25 avril 2010 à 13:55 (CEST).
J'ai essayé de tenir compte de tes recommandations. J'ai modifié 2 ou 3 trucs rapidement. Pour la partie importance et avancement des articles je pense qu'il faudrait couper en 2 blocs (je ne sais pas faire les blocs). Pour ce qui est des règles sur l'avancement c'est vrai que Wikipedia n parle mais je trouve l'accès compliqué et pas très clair ! Bref je te laisse modifier le contenu comme tu le sens. Pour ma part je continue le recensement des articles ayant un lien avec le projet (c'est vrai que c'est pénible). A+ et chapeau pour les 20 km de Lausanne.--BKLXdiscuter 25 avril 2010 à 17:02 (CEST).
Projet K/B
[modifier le code]- J'ai pas pu te répondre dans l'immédiat puisque je suis parti courir les 20 km de Lausanne ce week-end. Cependant, la partie Comment contribuer? me semble très bonne, et ne justifie pas le titre « J'avoue être ignare, mais je me soigne »... puisque c'est du bon boulot.
- En revanche, le bloc Importance et avancement des article est trop gros (en taille). Il ne faudrait pas voir les [modifier].
- Article parfait, ou d'avancement A, c'est faux, puisque l'article parfait n'est pas censé exister comme il est mentionné dedans, mais doit être ce en vers quoi, le meilleurs article de Qualité tend.
- Importance / Avancement ou maturité ==> C'est pareil pour tout les articles liés à un projets ou non, et donc pas spécifique à ce projet, et de plus, cest informations sont développées dans des pages de recommandation de WP. Cependant, on peux les transférer dans une autre sous page, et les adapter, comme le font plusieurs projets.
- « Question : quid des articles déjà évalués pour un autre projet et avec par exemple un label AdQ. Peut-on dire qu'ils ont le droit d'obtenir directement le label de même rang? » ==> Je me posait au début cette question, une évaluation est la même pour tout les projets. Concrètement, un label est un label pour tous.
- Je vais m'y mettre d'ici quelques jours, pas tout de suite. Pour avancer, on tu peux voir comment d'autres projets ont étés construits. Je me suis basé comme je te l'avais dit sur le projet Franche compté, mas le projet commune de France est également intéressant. Pour les 20km, j'ai galèré comme un chien après les 10 premier km. Je n'ai pas d'entrainement, mais faudra que j'y arrive comme il faut pour les prochaines années. --HAF 932 25 avril 2010 à 17:13 (CEST)
- Excuse moi, je suis un peu chargé ces temps-ci entre discussions de votes BA et AdQ, travaux divers, (oubli), et session de PSC1. Bref, j'ai répondu à tes questions.--HAF 932 5 mai 2010 à 21:09 (CEST)
- Y'a pas de problème, je peux comprendre que l'on puisse avoir d'autres occupations qu'un projet sur Wiki ... Bon maintenant je pense qu'il va être temps que l'on signale l'existence de ce projet aux contributeurs habituels des articles Légion (la page discussion du portail ne vit pas beaucoup), je vais quand même essayé ... Si ça ne bouge pas j'essayerai des messages directs sur certaines pages perso! Qu'en penses-tu? A+, --BKLXdiscuter 5 mai 2010 à 22:33 (CEST)
- Excuse moi, je suis un peu chargé ces temps-ci entre discussions de votes BA et AdQ, travaux divers, (oubli), et session de PSC1. Bref, j'ai répondu à tes questions.--HAF 932 5 mai 2010 à 21:09 (CEST)
Bonjour BKLX comment allez-vous?
Pour pouvoir garder les photos de pucelles sur wikipédia france avec une licence voici les explications données si dessous. Si nom sur wikimédia commons pas de problème concernant les licences.
Synthèse.
Les insignes militaires font partie de la catégorie des dessins et modèles dans le droit de la propriété intellectuelle. La protection est relative à l’apparence de l’insigne, sa forme, sa couleur, les dimensions, ...Eléments qui font l’objet d’un agrément, d’une validation par les autorités militaires. Le plus souvent, le ou les auteurs à l’origine de ces créations ne sont pas identifiés précisément, car il s’agit d’œuvres collectives. Chaque régiment par exemple, ayant œuvré historiquement et collectivement à la création de leur insigne. Dans ce cas, il peut s’agir d’une création dite de « collaboration ». Les droits d’auteur bénéficient alors à chaque coauteur du modèle. Ce sont tous les coauteurs qui disposent pendant 70 ans de ces droits d’auteur. Ils doivent donc autoriser d’un commun accord la reproduction ou la diffusion de notamment.
Le droit de la propriété industrielle (si l’insigne est déposé à l’INPI) et/ou la réglementation applicable aux droits d’auteur (pas de formalités particulières) si un auteur est identifié comme étant à l’origine de la création doivent alors régir les conditions d’utilisation du modèle en question. Pour bénéficier du monopole d’exploitation, il faut que les dessins et modèles soient déposés à l’Institut National de la Propriété Industrielle. Le monopole peut alors durer 25 ans au maximum sur le territoire français, sachant que la durée minimale est prolongée par période de 5 ans. Dans le cas où aucun auteur n’est identifié, il convient alors de se rapprocher de l’autorité militaire compétente (chef de corps du régiment) pour obtenir l’autorisation de diffusion de l’insigne souhaité. Bien entendu, il sera donné les garanties nécessaires de conformité au modèle validé par les autorités habilitées en cas de diffusion en ligne. Si aucun droit d’auteur n’est lésé, et qu’il y a inexistence de propriété industrielle, on peut penser que la chose est possible en respectant les formalités relatives à la demande d’autorisation de diffusion. D’autant que sur site encyclopédique dont les informations sont le fait de la contribution d’internautes, le but poursuivi n’est de nature mercantile.
- L'enquête se poursuit. J’attends toujours la réponse de Vincennes, j’ai contacté par téléphone le Colonel Malmassari (chef de division de la symbolique militaire), il m’a répondu qu’il me répondra, il remet la demande auprès d’un juriste prévu pour cela. Il faudra attendre un petit moment.
Bien cordialement. fantassin 72Discutermarsouin 72 5 mai 2010 à 06:23 (CEST)
Suite des licences
[modifier le code]PS.Peut-on diffuser des données publiques sous licences libres et ouvertes ? Par Thomas Saint-Aubin, chargé d’enseignement
- Article Un lien intéressant sur les licences publiques sur http://www.village-justice.com/articles/diffuser-donnees-publiques,7658.html:
fantassin 72Discutermarsouin 72 9 mai 2010 à 07:09 (CEST)
Classement des unités militaires
[modifier le code]Bonjour, j'ai constaté que vous modifiiez les "defaultsort" des unités militaires je suppose dans un souci d'homogénéisation du classement. C'est une intention louable, mais je crois que vous devriez donner au niveau du projet Histoire Militaire la règle que vous appliquez afin que tout contributeur puisse en faire autant et ce qui évitera de les modifier. Qu'en pensez-vous? Cordialement, --BKLXdiscuter 7 mai 2010 à 20:09 (CEST).
- C'est une bonne idée en effet. Je viens d'aller sur Projet:Histoire militaire et je suis bloquer sur cette page ne sachant pas ou aller. Pourriez vous me guider. Merci Cordialement --Etienne EYROLLE (d) 9 mai 2010 à 08:03 (CEST)
- Je suis comme vous, je n'ai pas d'idée sur l'emplacement idéal. J'ai donc posé la question directement sur la page de discussion du projet : Discussion Projet:Histoire militaire. Cordialement,--BKLXdiscuter 10 mai 2010 à 18:37 (CEST).
- Merci pour votre réponse, j'ai laisser un message également. Cordialement--Etienne EYROLLE (d) 10 mai 2010 à 20:02 (CEST)
- Sans réponse, j'ai osé et j'ai créé une sous page au projet Projet:Histoire militaire/Modèles/Clés de tri, accessible par Règles pour les clés de tri dans la boite "Modèle" chapitre "Conventions utiles" dans la page du projet.--BKLXdiscuter 11 mai 2010 à 21:21 (CEST).
- Je vais écrire comment j'ai pensé la clé. Mais il peut y avoir d'autres règles.--Etienne EYROLLE (d) 12 mai 2010 à 08:38 (CEST)
- Sans réponse, j'ai osé et j'ai créé une sous page au projet Projet:Histoire militaire/Modèles/Clés de tri, accessible par Règles pour les clés de tri dans la boite "Modèle" chapitre "Conventions utiles" dans la page du projet.--BKLXdiscuter 11 mai 2010 à 21:21 (CEST).
- Merci pour votre réponse, j'ai laisser un message également. Cordialement--Etienne EYROLLE (d) 10 mai 2010 à 20:02 (CEST)
- Je suis comme vous, je n'ai pas d'idée sur l'emplacement idéal. J'ai donc posé la question directement sur la page de discussion du projet : Discussion Projet:Histoire militaire. Cordialement,--BKLXdiscuter 10 mai 2010 à 18:37 (CEST).
J'ai retouché un peu la page sans modifier la règle. Par contre je trouve que la règle pour les divisions n'est pas pertinente, j'aurais fait comme pour les grandes unités et j'aurais mis DIV en premier puis la spécialité (INF, BLINDEE, CUIR ...)--BKLXdiscuter 12 mai 2010 à 13:38 (CEST).
- Rien n'est figé. Il convient de mettre une règle qui semble la plus adaptée, la plus pertinente.--Etienne EYROLLE (d) 12 mai 2010 à 13:42 (CEST)
- J'ai également rajouté des rubriques, parachutiste, légion, train, génie. A voir, il faudrait continuer la discussion directement sur la page de discussion du projet Discussion Projet:Histoire militaire/Modèles/Clés de tri--BKLXdiscuter 12 mai 2010 à 14:35 (CEST)
Projet Képi blanc
[modifier le code]Bonjour BKLX.
Pas de problème pour le projet Képi blanc je suis d’accord, mais pour l’instant je suis en vacances à partir de ce soir. Mais dès mon retour pas de problème je vous suis.
Bien amicalement fantassin 72Discuter marsouin 72 21 mai 2010 à 10:02 (CEST)
- Pourquoi pas mais je risque de n'apporter pas grand chose Cordialement.--Etienne EYROLLE (d) 24 mai 2010 à 10:49 (CEST)
- Ça c'est pas grave, le principal est d'apporter sa pierre et de donner son avis sur le formalisme des articles et sur la pertinence du contenu. Et là je suis persuadé que vous pourrez œuvrer sans problème. Amicalement, --BKLXdiscuter 24 mai 2010 à 11:20 (CEST).
Plus de nouvelles
[modifier le code]Je ne te vois plus œuvrer sur le projet, déjà découragé? Quant à moi je tente désespérément d'attirer du monde... C'est pas le top. A + j'espère, --BKLXdiscuter 20 mai 2010 à 22:03 (CEST).
- C'est pas une histoire de découragé ou pas, c'est simplement que j'ai fait le projet afin de faciliter le travail de ceux qui voulaient travailler, et moi même, je travail partout et nul part, sans réelle attache. En outre, je n'ai pas non plus tout loisir de m'y atteler. C'est pour cette raison que j'avais mis "participants/sympathisant". J'ajoute également qu'un projet n'est pas toujours dynamique, surtout en ses débuts.
- Ainsi, je n'abandonne pas le projet, mais je n'y contribue que très marginalement. Mes connaissances sur le sujets sont également faibles.--HAF 932 21 mai 2010 à 20:14 (CEST)
- Je suis étonné du ton de ta réponse, mon questionnement était plus affectueux que jugeant (du moins je l'espère). Trouver une personne dynamique n'est pas légion (désolé c'était facile). En espérant te retrouver. --BKLXdiscuter 21 mai 2010 à 23:48 (CEST).
- Excuse moi si le ton de cette réponse est négative, mais c'était pour être clair. Disons aussi que c'est pas le top pour moi en ce moment. J'ai du faire une contre-visite chez un psy du Centre d'Instruction des Armées à Lyon, qui m'a déclaré "anxieux", et donc, inapte à tout engagement dans l'armée française, alors que je ne le suis pas.
Qui n'est pas un peu anxieux, stressé parfois? "Est-ce que ça vous arrive d'être anxieux?" qu'il disait...Normal, de temps à autre, ça arrive à tout le monde d'être un peu tendu...
Bref, heureusement je peux refaire des tests, et cette fois, je pourrait avoir de meilleurs résultats sportifs, et répondre "ce qu'il faut" devant l'ordi et devant le docteur...
- Voilà qui me fait perdre pas mal de temps, et qui me met de biens nombreux doutes quant à ce que je fais l'année prochaine en attendant. Si ça va ps, j'essayerai p-ê un 3ème fois, si non, c'est la Légion.
- J'espère que ça t'éclaire un peu sur mon état d'esprit en ce moment. --HAF 932 22 mai 2010 à 13:41 (CEST)
- Je compte faire carrière dans l'armée de terre, et pour cela, intégrer l'ENSOA, ou si impossible, le rang. Mais maintenant c'est cramé, mais pas mort, donc y a encore de l'espoir. Bref, comme je te l'ai dit ci-dessus, j'ai mon plan...
- En ce qui concerne mon souhait, ça reste vague. J'ai regardé énormément de médias, lu de document, écouté de chant de régiment, etc..., et ce que je compte faire, c'est du physique (mêlée ou infanterie par exemple) et j'ai quelques régiments qui me bottent, notamment ce qui est des troupes aéroportées. J'ai aussi un faible pour le renseignement (13), mais faut voir côté physique ce que ça donne. Je suis pas mauvais, mais pas le meilleur non plus. Je m'y prépare depuis longtemps, mais je reste faible en course après 10km.--HAF 932 23 mai 2010 à 12:46 (CEST)
- Excuse moi si le ton de cette réponse est négative, mais c'était pour être clair. Disons aussi que c'est pas le top pour moi en ce moment. J'ai du faire une contre-visite chez un psy du Centre d'Instruction des Armées à Lyon, qui m'a déclaré "anxieux", et donc, inapte à tout engagement dans l'armée française, alors que je ne le suis pas.
- Je suis étonné du ton de ta réponse, mon questionnement était plus affectueux que jugeant (du moins je l'espère). Trouver une personne dynamique n'est pas légion (désolé c'était facile). En espérant te retrouver. --BKLXdiscuter 21 mai 2010 à 23:48 (CEST).
Ça c'est une très bonne nouvelle, et j'espère que tu vas y parvenir. Pour ton info je suis fils et petit fils de militaire et j'avoue t'envier. A+, --BKLXdiscuter 23 mai 2010 à 22:32 (CEST).
- Je dois y arriver parce que je ne veux rien faire d'autre. De plus, j'ai pas pu réussir en scientifique, alors, je me suis rabattu sur un bac est pour l'ENSOA, qui n'a pas de sens ni d'intérêt autre. De ce fait, si c'est pas possible, je suis dans un des plus grands fiasco de mon existence, ne pouvant ni intégrer l'armée, ni faire ce que j'aime avec cette orientation éco-sociale... Enfin, je vais par précaution voir un psy, histoire de savoir ce qu'il pense de moi, et dans le cas, faire une petit travail avec, mais bon, y a vraiment plus anxieux que moi... Qui serait aller à Lyon sans connaître les lieux avec presque rien à bouffer pendant deux jours sans savoir ou dormir (hors hôtel), et finalement, squatter de vieux bureau de cheminots entre 0h30 et 5h00.. Enfin bon, je sais maintenant que s'ils posent des questions, c'est qu'ils ont un doute, et qu'ils veulent entendre qqch, un qqch qu'il ne faut pas dire, et même réfuter, puisque même si ça passe, ils iront jusqu'à ce que ça casse pour les critères. J'espère au moins qu'il ne m'a pas raconté de conneries avec la possibilité de repasser les tests
.
Quant à toi, tu n'es pas dans l'armée?--HAF 932 24 mai 2010 à 09:39 (CEST)- Non je ne suis pas militaire et je le regrette maintenant. J'ai choisi un métier dans l'armement (je suis ingénieur mécanicien). Mon père était navigateur (Lt Col) dans l'armée de l'air et mon grand père parachutiste (Métro et Légion - Lt Col également) et pour tout te dire un de mes oncles (le frère du para) était Lt Col dans la gendarmerie. L'un de mes fils semble vouloir reprendre le flambeau : il est intéressé par Saint-Cyr (A suivre). Quand tu dis si c'est pas possible, je suis dans un des plus grands fiasco de mon existence, c'est pas comme ça que tu dois le prendre : tu auras essayé de faire ce que tu voulais et c'est l'essentiel. Ensuite tu es encore jeune et tu auras d'autres occasions (tu n'as que 20 ans) soit de t'orienter à nouveau vers l'armée soit de bifurquer vers autre chose. Pour ma part, quand je lis tes messages je sens une bonne maîtrise de la langue et surtout une bonne maîtrise de la logique et du raisonnement, bref tu as du potentiel et il ne faut pas te décourager. Histoire de te faire méditer : mon grand père est entré dans l'armée parce que mon arrière grand père lui a dit qu'il ne pourrait se marier avec ma grand mère que lorsqu'il aurait fait son service militaire, il est donc entré comme 2e classe et a gravit tous les échelons pour arriver Lt Col dans les années 70 ! Ce n'était pas sa vocation ... A+ HAF, --BKLXdiscuter 24 mai 2010 à 10:13 (CEST).
- Je ne me décourage pas, simplement un énervement passagers. Je sais bien que j'ai encore des cartes à jouer, et que ma dernière balle n'est pas tiré. Avec quelques jours de recul, je pense que je suis mis dans l'équivalent de la cas "inaptitude temporaire", mais un peu plus aigüe... Bref, je ne m'apitoie pas puisque ce n'est pas définitivement fermé pour quoi que ce soit, mais c'est simplement un ressenti d'injustice, puisque n'importe qui est -à mon sens comme celui d'autre- anxieux par moment. d'autant plus que j'ai pour fil directeur être honnête et franc. J'ajoute que cette déception es d'autant plus prononcée que je fait des pompes et des tractions tout les soirs, et je entreprends tout ce qui pourrait être bénéfique à mon engagement même si ce n'est pas leurs vocations premières (BAFA, PSC1, ...). Qui portes les rangers Marbot Neuvic BM65 pour en avoir une paire formée le jour J...
- En ce qui concerne la voie civile, je n'ai pas pu réussir la scientifique, ce qui me ferme les portes à tout ce qui m'intéresse, (informatique, électronique, urbanisme, génie civil, ...et me laisse pour le moment sans diplôme (viables)... Bref, la situation n'est pas sans issue, mais est dangereuse au vu de mes plans. « Même si tout est perdu, sache qu'il reste l'honneur à sauver », une devise que je place ici, et qui me tient particulièrement à cœur, autant que le régiment lui même, et son chant.
- Ce qui m'énerve, c'est que ma candidature me semble d'une qualité bien supérieure à celle de n'importe qui, enfin, pour la plus part des cas, et je me retrouve temporairement hors cursus. Quand je pense que j'ai des connaissances en Suisses qui cherchent tout et n'importe quoi, n'importe quelle excuse pou ne pas faire leurs service militaire, et que moi, dans l'autre sens, j'ai tout pour réussir, et que ça bloque, puisque refusé pour "anxiété", ce qui n'est pas vrai, ou tout du moins, pas plus si ce n'est moins que les autres à mon avis, ça me fait rire... J'aurais été dans leurs cas, en disant « non, je ne peut pas faire mon service militaire puisque je suis anxieux... », ça aurait été un pure délire!
- Pour en revenir au bon thème, j'ai étoffé un idéal à long terme, qui à mon sens devrait être le cas pour tout les portails. Pour plus d'information, je t'invite à consulter les pages Wikipédia:Bons thèmes et Wikipédia:Thèmes de qualité qui seront plus précises que mes approximations mal synthétisées.
- Merci en tout cas pour ton soutient, ça soulage de pouvoir sortir ce qui traine dans mes pensées depuis quelques temps.
- Non je ne suis pas militaire et je le regrette maintenant. J'ai choisi un métier dans l'armement (je suis ingénieur mécanicien). Mon père était navigateur (Lt Col) dans l'armée de l'air et mon grand père parachutiste (Métro et Légion - Lt Col également) et pour tout te dire un de mes oncles (le frère du para) était Lt Col dans la gendarmerie. L'un de mes fils semble vouloir reprendre le flambeau : il est intéressé par Saint-Cyr (A suivre). Quand tu dis si c'est pas possible, je suis dans un des plus grands fiasco de mon existence, c'est pas comme ça que tu dois le prendre : tu auras essayé de faire ce que tu voulais et c'est l'essentiel. Ensuite tu es encore jeune et tu auras d'autres occasions (tu n'as que 20 ans) soit de t'orienter à nouveau vers l'armée soit de bifurquer vers autre chose. Pour ma part, quand je lis tes messages je sens une bonne maîtrise de la langue et surtout une bonne maîtrise de la logique et du raisonnement, bref tu as du potentiel et il ne faut pas te décourager. Histoire de te faire méditer : mon grand père est entré dans l'armée parce que mon arrière grand père lui a dit qu'il ne pourrait se marier avec ma grand mère que lorsqu'il aurait fait son service militaire, il est donc entré comme 2e classe et a gravit tous les échelons pour arriver Lt Col dans les années 70 ! Ce n'était pas sa vocation ... A+ HAF, --BKLXdiscuter 24 mai 2010 à 10:13 (CEST).
Pour le moment, mis à part un lettre m'informant que « Conformément à ce que vous m'aviez laissé entendre, vous êtes médicalement inapte définitif. Donc, je clôture votre dossier. », je ne sais rien de plus, mais j'ai pour projet de le revoir je ne sais quand. Cela me laisse supposer que c'est très mauvais, et j'espère que le psy ne m'aura pas menti ce jour là en me disant que je pouvais réouvrir un dossier. Je vais consulter un psy pour faire le point sur cette affaire d'anxiété, pour moi d'une part, mais aussi et surtout pour pouvoir le justifier si on me le redemande un jour. Mais comme je le sent très mal, je réfléchis depuis à la Légion. Maintenant que j'ai le bac, j'entre en prépa Hautes Ecoles de Commerce sans aucune motivation. Le gestionnaire de dossier informatique ne m'ayant laissé que ce chois, bien qu'en première position. Je fais une année de tourisme qui sera quand même bien dure au vue des masses de travail à fournir corolées à un emploi du temps saturé. Bref, une fois tout ce bazar terminé, je vais re toquer à la porte de l'Armée en espérant que cette fois on accepte mon "cas". Plan B : License de géographie et aménagement du territoire sur Grenoble pour 2012, avec peut être toujours l'idée de la Légion. Mais je suis indécis malgré des heures de réflexions. Si l'année prochaine ne va pas, je pense partir avant la fin de l'année à l'étranger, peut-être en Allemagne pour la langue, ou peut être en Israël dans un Kiboutz. L'avenir est sombre, mais l'espoir n'est pas éteint.--HAF 932 27 juillet 2010 à 20:10 (CEST)
"Histoire de la guerre d'Indochine" par le général Yves Gras
[modifier le code]Il s'agit de la différence en politologie des "études militaires et stratégiques" dans les IEP (Institut d'Études Politiques) français et dans les départements de science politique des grandes universités. Lire "Military review, US Army".
http://www.erudit.org/revue/ei/1987/v18/n3/702231ar.pdf
Takima (d) 28 mai 2010 à 02:19 (CEST)
97e groupe de reconnaissance de division d'infanterie
[modifier le code]Bonjour, Si le 97e GRDI est bien formé d'éléments étrangers, il n'est pas pour autant étranger. Il fait parti des GRDI et à ce titre doit être classé dans les GRDI. J'ai donc remis le défautsort initial. Cordialement--Etienne EYROLLE (d) 28 mai 2010 à 18:50 (CEST)
- Remarque pertinente. Par contre j'ai conservé la clé de tri pour les catégories liées à la Légion afin d'avoir une homogénéité. Je pense avoir une autre idée pour le classement interne des unités de Légion et para, je n'ai pas trop le temps aujourd'hui mais je m'y mettrai bientôt. Tu vois que tu participes utilement. Cordialement, --BKLXdiscuter 29 mai 2010 à 13:12 (CEST).
Projet Képi blanc
[modifier le code]Bonjour Eric, avec HAF 932 nous avons créé le projet: Képi blanc. Comme nous manquons singulièrement de troupes je me lance dans le racolage individuel (ça ne marche pas sur la page de discussion du projet). Merci d'avance,--BKLXdiscuter 20 mai 2010 à 21:32 (CEST).
- Bonjour,
Je pense que c'est effectivement un projet intéressant et structurant mais malheureusement, je manque cruellement de temps pour y participer activement pour le moment.
Comme je ne viens pas (plus) régulièrement sur WP, une solution de communication plus rapide est sans doute de m'envoyer des mails sur mon adresse : davric1arobasefree
A bientôt Eric (d) 29 mai 2010 à 21:22 (CEST)
- Pas de problème Éric, je vais néanmoins t'inscrire dans la liste des participants, ce qui montera à 6 les effectifs. Cordialement, --BKLXdiscuter 30 mai 2010 à 12:23 (CEST).
Bonjour Fredbo28, avec HAF 932 nous avons créé le projet: Képi blanc. Comme nous manquons singulièrement de troupes je me lance dans le racolage individuel (ça ne marche pas sur la page de discussion du projet). Merci d'avance,--BKLXdiscuter 20 mai 2010 à 21:57 (CEST).
- Bonjour, j'ai bien pris note de ton appel à l'aide. Je suis susceptible d'y contribuer, de manière plus ou moins assidue: je dispose de peu de temps depuis quelques mois, mais je suis volontaire pour vous aider.--Fredbo28 (d) 30 mai 2010 à 12:19 (CEST)
- Pas de problème Fredbo28, je vais néanmoins t'inscrire dans la liste des participants, ce qui montera à 6 les effectifs. Cordialement, --BKLXdiscuter 30 mai 2010 à 12:30 (CEST).
Modification du label des articles du projet Képi blanc
[modifier le code]Bonjour,
Je suis en train de relire quelques articles relatifs au projet et je me demande s'il n'est pas possible de passer quelques articles à un avancement "A". Par exemple les deux batailles de Camerone et Điện Biên Phủ me paraissent bien correspondre aux critères.
Comme la proposition doit être faite au niveau du "projet", qu'en pensez-vous et quelle est la marche à suivre ? Eric (d) 24 juillet 2010 à 12:04 (CEST)
- Je ne suis pas un spécialiste des évaluations d'articles. Je vais donc transmettre ta question à HAF 932. Cdlt, BKLXdiscuter 24 juillet 2010 à 12:55 (CEST).
Abréviations militaires (France) est proposé à la suppression
[modifier le code]![]() |
Bonjour,
L’article Abréviations militaires (France) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Abréviations militaires (France)/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Projet Képi blanc
[modifier le code]je manque cruellement de temps pour y participer activement pour le moment. Comme je ne viens pas (plus) régulièrement sur WP.
Désolé bien cordialement. - -fantassin 72 (d) marsouin 72 22 août 2010 à 11:59 (CEST)
Projet Képi Blanc (bis !)
[modifier le code]Bonjour François Narolles, avec HAF 932 nous avons créé le projet Képi blanc. Comme nous manquons singulièrement de troupes et que vous semblez intéressé par le sujet je me propose de vous enroler. Merci d'avance pour votre aide, BKLXdiscuter 17 août 2010 à 23:16 (CEST).
- Bonjour et merci pour ton message. Je suis loin d'être spécialiste en légionnerie, mais suis disposé à contribuer ponctuellement. Si pour le projet je peux filer un coup de main, n'hésite pas à me le faire savoir sur ma PdD avec un lien vers l'article. Je vais aussi faire un tour sur la liste des pages à créer ou compléter. Bon vent au projet Képi Blanc ! --François Narolles (d) 31 août 2010 à 12:31 (CEST)
- Je viens de créer l'article Adieu vieille Europe mais un bot détecte une atteinte aux droits d'auteur. J'ai recopié les paroles sur internet, et ai écrit les autres éléments de l'article à partir de mes lectures sur internet. Pour moi il ne s'agit que d'information, et pas de copie ou de violation de droit d'auteur, mais je ne suis pas spécialiste sur le sujet sur wikipedia. Je pense que la page telle que je l'ai créée respecte les critères d'admissibilité. Est-ce possible de demander un petit coup de main sur ce dossier ? Merci par avance --François Narolles (d) 31 août 2010 à 13:12 (CEST)
Rivalité Federer-Nadal est proposé à la suppression
[modifier le code]![]() Bonjour,
L’article Rivalité Federer-Nadal a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Rivalité Federer-Nadal/Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Visite à Bourges[modifier le code]J'habite au Canada et je suis de passage à Bourges, je mène au Canada des recherches sur les parachutes de soie et l'histoire des parachutes durant la seconde guerre mondiale. Pourrions nous rentrer en contact? Voici mon adresse email : phephe8@hotmail.com Je vous remercie, Sandra. --Phephe8 (d) 17 décembre 2010 à 17:34 (CET)
Relecture et corrections de l'article LCA[modifier le code]Cher BKLX, Merci de corriger mon travail sur Landing Craft Personnel (Large). Visiteriez-vous svp la page LCA? Je souhaite ajouter l'information concernant le "Conception", mais je crains que mon Français ne soit pas assez bon. Merci encore. AmesJussellR (d) 22 janvier 2011 à 23:30 (CET)
Bonjour
Dubarquement[modifier le code]Bonjour BKLX, J'ai commencé la l'addition de l'article "Debarquement". Mon Français demeure mauvais. Peut-être, svp, faudrait-il également revoir l'articulation du l'addition! Merci, AmesJussellR (d) 1 février 2011 à 16:55 (CET) Article Légion[modifier le code]Bonjour BKLX, je m'intéresse beaucoup à l'Histoire, particulièrement à WWII, Indochine - Algérie, depuis plusieurs années. Après beaucoup de lectures et recherches, j'ai commencé à compiler les résumés de mes lectures. Je commence aujourd'hui par un article sur un ancien légionnaire, Louis Stien, auteur d'un livre (en fait de 2, mais l'autre est un rapport à usage interne de la Légion). Dans les milieux Légion il est aussi connu que Roger Faulques, qui est l'objet d'un article alors qu'il n'a pas écrit de livres. Donc j'ai pensé que c'était OK. Résultat : l'article est proposé à la suppression, on soupçonne même que c'est l'intéressé lui-même qui a écrit l'article ??? Comme ça porte sur un ancien légionnaire, est-ce que ça intéresserait le portail Légion, ou le projet Képi Blanc ? Merci d'avance pour toute réponse Gercou (d) 20 février 2011 à 21:51 (CET)
Merci BKLX. Si j'ai bien compris la procédure Wikipedia, il faut attendre la fin de la semaine pour voir le nombre d'avis positifs/négatifs ? J'ai aussi d'autres projets d'articles : Charton, Mattéi... Est-ce que ça intéresse votre projet ? Dernière question : quels sont les critères pour passer d'ébauche à article satisfaisant ? Cordialement Gercou (d) 22 février 2011 à 12:38 (CET) L'article Louis Stien est proposé à la suppression[modifier le code]Bonjour. La procédure est réinitialisée pour les raisons expliquées dans Discussion:Louis Stien/Suppression. Vous pouvez à nouveau donner votre avis. Cordialement, Orlodrim [discuter] 7 mars 2011 à 10:34 (CET) Analyse automatique de vos créations[modifier le code]Bonjour. Je suis Badmood, un robot dressé par Phe. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse et les articles sans catégorie. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page. Les catégories permettent une classification des articles. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page. Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu et d'être amélioré par d'autres contributeurs. Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer. Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez ajouter « * [[Utilisateur:BKLX]] » en bas de cette page. Badmood (d) 11 mars 2011 à 08:43 (CET) Dien Bien Phu[modifier le code]Bonjour. serait-il possible d'adapter ta superbe carte de situation de la bataille de Na San pour faire la même à propos de celle de Dien Bien Phu. Merci.--Roucas (d) 20 mars 2011 à 16:58 (CET)
Bien donc, les deux zones de départ de l'aviation pour les opérations relatives à DBP étaient :
mais dès le 20 mars la piste de DBP est rendue inutilisable par le VM, et il n'y plus de poser, seulement des largages et des opérations de bombardements.--Roucas (d) 27 mars 2011 à 19:56 (CEST)
Refus de renommer Dien Bien Phu[modifier le code]Bonsoir
long métrage sur le General Bigeard[modifier le code]je vois que le camarade BKLX a l'air (Allaire ?) d'en connaitre un brin sur DBP. Donc, je porte Respectueusement a ta connaissance (ce clavier de iPad commence a me gonfler...) qu'un projet de film long métrage est en cours. Si cela t'intéresse, c'est par ici : Bigeard-lefilm.forumactif.fr --Casablanca1950 (d) 31 mars 2011 à 18:50 (CEST) envoyé de mon iPad. Torture durant la Guerre d'Algérie.[modifier le code]
Bonjour BKLX .
Il prend possession de l’article cela est grave. Il faut faire quelque chose. Cordialement fantassin 72Discutermarsouin 72 20 juin 2011 à 08:44 (CEST) Droit d'auteur[modifier le code]Bonjour cher BKLX merci pour votre intervention concernant le droit d'auteur pour les chants militaires, pouvez lire sur ma page de discussion ce que m'a envoyé Skiff. Merci amitiés coloniale fantassin 72Discutermarsouin 72 5 novembre 2011 à 16:18 (CET) Faits d'arme[modifier le code]Bonjour, il n'y a pas de structure obligatoire décidée en commun sur wikipedia qui oblige tous les articles d'unité militaire à avoir ce chapitre fait d'arme faisant particulièrement honneur au régiment. Ensuite, ce chapitre sans info alourdit la lecture, et lorsqu'il y a de l'info c'est manifestement non neutre, puisque le titre présente la chose comme glorieux ou honorifique et cela influence le lecteur. Il vaut mieux selon moi mettre l'historique détaillé et étayé par des sources, qui montreront clairement que certains faits d'arme font honneur sans le mettre en avant puisque c'est une notion subjective. D'autre part la présence systématique de ce chapitre implique que toutes les unités ont effectué au moins une action faisant honneur..., ce qui n'est pas vrai (du moins sans les sources) et induit le lecteur en erreur. Enfin, seules les unités françaises reçoivent ce chapitre, les autres pays auraient-ils de moins bons soldats ? Je suis absolument contre ce genre de pensée franco-française-cocorico. Je continuerai donc à les enlever. Trouvons une autre formule si vous le voulez bien. Cordialement. --Yellow23 (d) 3 janvier 2012 à 11:09 (CET)
Analyse du 4 janvier 2012[modifier le code]
Badmood (d) 4 janvier 2012 à 12:30 (CET) Année 2012[modifier le code]Bonjour BKLX Orthographe[modifier le code]J'étais fatigué hier soir. Merci. Merci Lvcvlvs pour ton aide. Par contre j'aurai mis la description du canon de 47 directement dans le texte. Question : pourquoi ne pas créer d'ailleurs un article sur le canon de 47 mm SA?. BKLXdiscuter 8 avril 2012 à 17:19 (CEST)
506e RCC[modifier le code]Bonjour Bruno, concernant la pucelle je l'ai achetée chez un collectionneur, j'irai voir sur le forum ATF40 a+ mon prénom est Didier fantassin 72 (d)marsouin 72 9 mai 2012 à 06:16 (CEST) Bonjour Bruno[modifier le code]Meilleurs vœux pour 2013. Comme tu l'as remarqué, je tends à être beaucoup moins actif, moins de temps. Mon fils est rentré à l'École de formation des sous-officiers de l'armée de l'air (compagnie 12-48 comme mécanicien vecteur) sixième générations de militaire premier de l'AA. Cordialement
3e RCP[modifier le code]Bonjour William Jexpire, vous avez redirigé l'article 3e RCP vers l'article du 1er RPIMa. Ces deux unités ne sont pas liées. Le 3e RCP n'a jamais eu de descendant contrairement au 2e RCP. Pouvez-vous rectifier cette redirection car j'ai créé l'article 3e RCP et quand on le cherche dans Wiki sous sa forme "3e RCP", on tombe sur le 1er RPIMa! D'avance merci,BKLXdiscuter 11 décembre 2013 à 23:02 (CET).
Fusion de 2 comptes[modifier le code]Fusion de compte[modifier le code]Bonjour Anthere, je pense que vous pouvez éventuellement m'aider pour une fusion de compte (et non pas un renommage). Je m'explique, sur Wikipedia j'ai le pseudo BKLX qui est actif depuis longtemps maintenant et avec pas mal d'activité. Sur Commons j'opère avec le pseudo de BrunoLC (erreur de ma part au début... ça arrive!). Question : est-il possible de basculer l'ensemble de BrunoLC (Commons) vers BKLX (Commons), qui s'est créé automatiquement il y a quelques temps s'en même que je m'en rende compte (le boulet!). Bref, j'ai même chargé des images avec ce nouveau nom dans Commons. Vous l'aurez compris je souhaite n'avoir plus qu'un seul pseudo sur tous les Wiki BKLX sans perdre, si c'est possible l'ensemble des historiques sur les différents comptes... Est-ce possible? Merci d'avance pour votre aide. BKLXdiscuter 15 décembre 2013 à 12:49 (CET)
Carte sur Armée de Vichy[modifier le code]Bonjour et meilleurs vœux.
Armée de Châlons[modifier le code]Je viens de m'attaquer à l'article Armée de Châlons (1870). Comme il s'agit de votre création je vous invite à me donner votre avis sur le contenu et la forme. D'avance merci, BKLXdiscuter 25 avril 2014 à 23:27 (CEST)
meilleurs voeux[modifier le code]bonsoir Je vous adresse mes meilleurs vœux et vous signale que j'ai proposé en vue du mois de la contribution, une présentation de Wikipédia à la médiathèque de bourges mais sans avoir recueilli un enthousiasme évident (on m'écrira..!) . Si vous avez d'autres opportunités ce serait l'occasion de se rencontrer au niveau du Cher et peut être de travailler ensemble et avec d'autres. En tous les cas bonne année 2020. Bien amicalement --Jgm18 (discuter) 1 janvier 2020 à 19:43 (CET)
Je suis donc prêt à vous rencontrer selon vos disponibilités à la médiathèque ou ailleurs. à bientôt. Bien amicalement --Jgm18 (discuter) 6 janvier 2020 à 19:31 (CET) juste une petite question: comment se fait il que votre message récent m'arrive daté de 2014!! encore un mystère de l'informatique; Mois de la contribution[modifier le code]Bonjour BKLX j'ai otenu le feu vert pour disposer de l'amphi de l'hôpital pour faire une formation sur le moyen de devenir contributeur à wkipédia le 7 mars 2020 à 14h au CH J Coeur. Si vous pouvez venir, je serai tres heureux de vous y rencontrer et si vous voulez parler de votre expérience sur wikipédia ou un autre projet frere, ce sera bien volontier Merci de le faire savoir aux autres personnes intéressées par le sujet, que je ne connais pas forcément . Bien amicalement --Jgm18 (discuter) 19 février 2020 à 11:21 (CET)
forum des associations de Bourges le 13/9/2020[modifier le code]Bonjour BKLX ː j'espère que vous allez bien et que vous n'avez pas vu passé le covid.Pour ma part, j'ai appris en fin d'après midi que je pourrai disposer d'un espace (K11) au forum des associations de la ville de Bourges dimanche13 /9 de 10 à 18h . Si vous pouvez passer, ce sera un grand plaisir. bien amicalement --Jgm18 (discuter) 11 septembre 2020 à 20:36 (CEST) L'article 1er corps d'armée (France) est proposé à la scission[modifier le code]
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- Miaourci BKLX
-- Le Petit Chat (discuter) 23 mars 2022 à 17:44 (CET)
- Miaourci BKLX