Wikipédia:Oracle/semaine 29 2012
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Recherche information sur peintre
[modifier le code]Reprise de la question du 13 juillet
Bonjour, je suis à la recherche d'information du peintre Mme DEFRANSURE D'HEILLY, Marie Emilie Peintre à Montmartre (1867-c.1935) par avance merci. Cette artiste est citée dans le Bénézit édition de 1976: page 428 : peintre, miniaturiste et aquarelliste,née à Amiens (Somme) le 10 juillet 1867, morte après 1930. A débuté en 1896 au Salon des Artistes Français dont elle fut élue sociétaire en 1902. Philippe Nusbaumer (d) 16 juillet 2012 à 10:41 (CEST)
- En plus : Edouard Joseph dictionnaire biographique des artistes contemporains, Paris, 1930, t. 1 page 366 : Née à Amiens le 10 juillet, élève de Latruffe, Colomb, Delattre et Cuyer. .. (idem Bénézit. Voir aussi Google, elle était professeur à Enghein. Philippe Nusbaumer (d) 16 juillet 2012 à 10:51 (CEST)
- bonjour,
- tout ce que je peux vous dire c'est qu'elle fut une des toutes premières élèves de mon aïeule Mathilde Delattre, "fleuriste": Mathilde Delattre
- si vous avez des informations biographiques sur Marie Defransure d'Heilly je suis très intéressé !
- cordialement
- éric emr60 (discuter) 19 janvier 2023 à 11:28 (CET)
Recherche thématique : chevaux au cinéma
[modifier le code]![](http://178.128.105.246/cars-http-upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Modellschaukelpferd_DB.jpg/220px-Modellschaukelpferd_DB.jpg)
Bonjour tout le monde. Ma demande peut sembler un peu étrange donc laissez-moi en expliquer d'abord la raison. Je suis en train de créer un quiz cinéma à partir de photos extraites de films, avec une contrainte précise : la présence d'un cheval dans l'image (l'idée étant, évidemment, de deviner le titre du film à partir de la photo). Or, j'essaie de varier les styles, les provenances et les époques, donc j'aurais aimé trouver des extraits correspondant aux cas suivants :
- un extrait plus ou moins érotique, donc par exemple une femme ou un homme nu(e) ou en tenue sexy sur un cheval. Mais je ne parviens pas à trouver un film approprié à ce genre de scène. A priori pas un film porno (sauf, à la rigueur, si c'est un très grand classique du genre).
- un extrait avec un cheval à bascule
- un film de science-fiction (si possible un extrait où on voit clairement que c'est de la science-fiction, par exemple un cheval dans un vaisseau spatial !)
un film africain (j'avais pensé au Destin de Youssef Chahine mais je n'arrive pas à trouver un extrait avec cheval sur le net)(finalement j'ai trouvé une photo extraite du Destin même si on y voit peu le cheval)- un film sud-américain
Donc si vous avez des idées, voire un lien web vers l'image en question... Il va sans dire qu'un film trop obscure ne m'intéresse pas. --TwøWiñgš Boit d'bout 16 juillet 2012 à 10:53 (CEST)
- Godiva. Il doit bien y avoir un film sur ce sujet. Philippe Nusbaumer (d) 16 juillet 2012 à 10:52 (CEST)
- Effectivement, il y a bien Madame de Coventry avec Maureen O'Hara dans le rôle de Lady Godiva (photo). Mais est-ce que les participants de mon quiz connaîtront ce film, j'en doute... Merci pour la suggestion. --TwøWiñgš Boit d'bout 16 juillet 2012 à 10:57 (CEST)
- Je crois me souvenir, mais je peux me tromper, qu'il y a un cheval à bascule dans le grenier dans Casper (film). - Cymbella (répondre) - 16 juillet 2012 à 12:08 (CEST)
- Science-fiction La Planète des singes et pas trop compliqué ! --Doalex (d) 16 juillet 2012 à 12:10 (CEST)
- Ce n'est pas dans les thèmes demandés, mais tant qu'à faire... Un peu de tout, dans le désordre : Fanfan la Tulipe (film, 1952), Thierry la Fronde, Ben-Hur (film, 1959), Don Quichotte (film, 1992), Indiana Jones a bien dû monter un cheval quelque part, les Conquistadors [1], Crin-Blanc, Zorro, Toy Story. Et on a même des articles 'Cheval dans la fiction' et 'Liste des chevaux de fiction'. -- Xofc [me contacter] 16 juillet 2012 à 16:18 (CEST)
- CQui (d) Pour une monture et une personne peu habillée, je pensais a Métal hurlant, le film... Bon, c'est pas tout a fait un cheval et il faut etre un vioc pour connaitre mais bon...;) --16 juillet 2012 à 16:12 (CEST)
- Détendons-nous avec un cheval à bascule [2] (bon, ok, c'est pas un film ; sinon, j'ai trouvé ça : [3]). Dans Métal hurlant, la monture (en tout cas celle dont je me souviens) est plutôt un oiseau non ? Et non, je suis pas un vioc
! Goodshort (d) 16 juillet 2012 à 17:11 (CEST)
- Métal hurlant aurait été une bonne idée (et pas besoin d'être vioc, il suffit d'être cinéphile...) mais je pense effectivement qu'il n'y a pas de cheval (en tout cas je n'ai pas trouvé...) --TwøWiñgš Boit d'bout 18 juillet 2012 à 13:29 (CEST)
- Détendons-nous avec un cheval à bascule [2] (bon, ok, c'est pas un film ; sinon, j'ai trouvé ça : [3]). Dans Métal hurlant, la monture (en tout cas celle dont je me souviens) est plutôt un oiseau non ? Et non, je suis pas un vioc
- CQui (d) Pour une monture et une personne peu habillée, je pensais a Métal hurlant, le film... Bon, c'est pas tout a fait un cheval et il faut etre un vioc pour connaitre mais bon...;) --16 juillet 2012 à 16:12 (CEST)
- Ce n'est pas dans les thèmes demandés, mais tant qu'à faire... Un peu de tout, dans le désordre : Fanfan la Tulipe (film, 1952), Thierry la Fronde, Ben-Hur (film, 1959), Don Quichotte (film, 1992), Indiana Jones a bien dû monter un cheval quelque part, les Conquistadors [1], Crin-Blanc, Zorro, Toy Story. Et on a même des articles 'Cheval dans la fiction' et 'Liste des chevaux de fiction'. -- Xofc [me contacter] 16 juillet 2012 à 16:18 (CEST)
- Science-fiction La Planète des singes et pas trop compliqué ! --Doalex (d) 16 juillet 2012 à 12:10 (CEST)
- Un cheval galopant dans les airs dans le film Le voleur de Bagdad qui est un grand classique et que devrait connaître la majorité. Ce n'est pas spécialement science-fiction mais féérie. --Mistig (d) 16 juillet 2012 à 19:49 (CEST)
- Debra Winger dans Urban Cowboy fait du cheval mécanique de façon plutôt sexy. --Guil2027 (d) 16 juillet 2012 à 20:16 (CEST)
- Il y y aussi les sombrals dans Harry Potter et l'Ordre du phénix (film). - Cymbella (répondre) - 16 juillet 2012 à 20:48 (CEST)
- Debra Winger dans Urban Cowboy fait du cheval mécanique de façon plutôt sexy. --Guil2027 (d) 16 juillet 2012 à 20:16 (CEST)
- Je crois me souvenir, mais je peux me tromper, qu'il y a un cheval à bascule dans le grenier dans Casper (film). - Cymbella (répondre) - 16 juillet 2012 à 12:08 (CEST)
- L'incontournable Equus. Bon, c'est pas érotique ou sexy, mais c'est quand même dans le thème avec quelques scènes avec cheval + nu. J'ai pas vraiment cherché pour retrouver des images du film, mais ce site en propose quelques exemples. -- Asclepias (d) 17 juillet 2012 à 07:58 (CEST)
Merci à tous pour vos suggestions. Pour ceux que ça intéresserait (on ne sait jamais, quelqu'un d'autre voudra peut-être créer un tel quiz...), je vous fais part de ce que j'ai fini par choisir. J'ai opté pour une image dEquus et une de La Planète des singes. J'ai aussi pris un extrait de Harry Potter et l'Ordre du phénix pour avoir un exemple de pseudo-cheval fantastique. Le ciné sud-américain, j'ai fini par trouver Bandidas (qui est une co-prod franco-américano-mexicaine... ceci dit, le Mexique fait partie de l'Amérique latine, pas de l'Amérique du Sud... Bref...). Le cheval à bascule, j'ai trouvé Baby Doll. Et accessoirement j'ai aussi pensé à deux autres façons d'inclure le thème de façon originale : un carrousel (avec l'intro de Volte-face) et une Ferrari avec son logo de cheval cabré visible (Bad Boys 2). --TwøWiñgš Boit d'bout 18 juillet 2012 à 13:25 (CEST)
- Pour le carrousel, il y a aussi les galopants de Mary Poppins (film) ?
- P.S. J'espère que les participants à ton quiz ne consultent pas l'Oracle !
- Cymbella (répondre) - 18 juillet 2012 à 21:22 (CEST)
- Je l'espère aussi
. Bonne idée, Mary Poppins. --TwøWiñgš Boit d'bout 19 juillet 2012 à 22:58 (CEST)
- Autre cas intéressant avec Un homme nommé cheval~, si tu moins tu peux trouver une image de la partie où il est un cheval (ou du moins traité comme tel) avant d'être un homme qui porte ce nom. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 20 juillet 2012 à 23:15 (CEST)
- Je l'espère aussi
Discussion sur la pertinence de cette demande dans l'Oracle
[modifier le code]![](http://178.128.105.246/cars-http-upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/QuestionsOracle.svg/220px-QuestionsOracle.svg.png)
![](http://178.128.105.246/cars-http-upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/Nombre_de_questions_par_semaine_sur_l_oracle.jpg/220px-Nombre_de_questions_par_semaine_sur_l_oracle.jpg)
Et après, on remballe des questions personnelles sérieuses pour non-encyclopédisme. Il y a des lecteurs qui ne vont pas comprendre... Grasyop ✉ 16 juillet 2012 à 12:02 (CEST)
- C'est une recherche thématique. Je ne vois pas le problème. Mais si tu veux râler, râle... --TwøWiñgš Boit d'bout 16 juillet 2012 à 12:09 (CEST)
Non, désolé TwoWings, mais :
![logo](http://178.128.105.246/cars-http-upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Nuvola-nublado.jpg/25px-Nuvola-nublado.jpg)
Grasyop ✉ 16 juillet 2012 à 12:11 (CEST)
- C'est facile ça, tu as un POV et tu mets toi-même le bandeau. C'est quoi le problème ? Tu peux mieux l'expliciter au lieu de t'en prendre à quelqu'un qui fait une recherche thématique sur le cinéma ?! J'aurais simplement demandé des films où l'on voit des chevaux à bascule, je suis sûr que personne n'aurait trouvé à y redire ! --TwøWiñgš Boit d'bout 16 juillet 2012 à 12:16 (CEST)
- Contre le bandeau, à mon avis le contexte est clair, on n'a pas à demander, comme souvent, le pourquoi de la question ; la généralité des réponses apporte justement un intérêt aux lecteurs qui ne sont pas au fait des subtilités de la cuisine interne de wikipédia, un lecteur ne va pas aller chercher de différences de traitement entre 2 questions sur 2 semaines de suite, il s'en fout, ceci est un problème de contributeur assidu et pour 25 questions par semaine depuis des mois on ne va pas trier entre les questions encyclopédiques et celles qui sont déjà un quiz malgré le ton classique que l'on y met. POV à chaud... --Doalex (d) 16 juillet 2012 à 12:49 (CEST)
- J’aime pas les bandeaux. Morburre (d) 16 juillet 2012 à 13:16 (CEST)
- Le bandeau exprime l'avis d'une personne, en l'occurrence moi, et je m'en remets évidemment à l'avis des autres pour la suite. Inutile de réagir agressivement et de parler de "POV". Si je n'ai pas mis le bandeau immédiatement, c'est parce que je trouve la question "limite" et que j'hésitais à l'accepter. On peut poser des questions de cinéma, évidemment, mais là, c'est quand même vague, des films comme tu en demandes, il doit y en avoir des quantités, et trouver un film avec une image qui t'intéresse toi, ça ne me semble pas forcément d'un « intérêt collectif », pour reprendre l'expression du bandeau.
- Une remarque pour Doalex, sur le fait que personne ne va chercher de différence de traitements : je pense que la personne qui nous demande de l'aide et s'est faite remballer, quand elle va venir lire la réponse, elle va aussi regarder les autres questions.
- J'arrête là, j'ai donné mon avis, je laisse les autres donner les leurs.
- Grasyop ✉ 16 juillet 2012 à 13:55 (CEST)
- L'idée n'était pas d'être agressif mais j'ai personnellement trouvé que tu cherchais la petite bête et que ta première remarque ne permettait pas, en elle-même, d'installer une atmosphère très constructive. Bref, passons sur cet aspect. Si je pose ces questions c'est que j'ai, justement, du mal à trouver des réponses, donc je ne pense pas qu'il y ait une infinité de réponses à donner. Et quand bien même il y ait des tonnes de réponses possibles, où est le problème ? Ne peut-on pas demander des suggestions de réponses plutôt que des réponses précises ? Quant à l'intérêt, il est, pour les lecteurs, le même que le mien car j'imagine que je ne suis pas le seul au monde à créer des quiz cinéma... --TwøWiñgš Boit d'bout 16 juillet 2012 à 14:11 (CEST)
- Je lis beaucoup l'oracle, quasiment tout les jours. Même si mon rythme de réponse a beaucoup diminué, je ne pense qu'il faille supprimer beaucoup de chose sur la page. Il doit y avoir une ou deux question pas jour ? Ca ne pose pas de problème si la question n'est pas vraiment encyclopédique, mais ce qu'y m'importe c'est que la politesse y soit.Eystein (d) 16 juillet 2012 à 15:09 (CEST)
- Effectivement, on ne croule pas sous les questions, et je suis plutôt favorable à une certaine souplesse en général. Il y a des demandes d'aide qui n'ont rien d'encyclopédique, mais si on peut y répondre, tant mieux. Il vaut mieux que la question soit un minimum cadrée quand même, là je trouvais que ça partait un peu dans tous les sens, en plus d'être relativement futile (mais ce dernier point est subjectif, je le reconnais), par rapport à une demande d'aide qu'on avait quasiment rejetée plus haut, et je peux pas m'empêcher de me mettre à la place de la personne en question et de faire la comparaison (surtout avec le titre initial). Grasyop ✉ 16 juillet 2012 à 17:54 (CEST)
- Pas d’accord avec « la généralité des questions » : on a plutôt des questions super pointues que générales. Azoée (d) 17 juillet 2012 à 08:18 (CEST)
- À ce niveau là on peut ouvrir pour la énième fois une discussion sur ce sujet sur la page dédiée de l'Oracle voir ici
Discussion Wikipédia:Oracle|Discussion sur la pertinence de la généralité des questions et des réponsesça permettra à ceux qui contribuent de temps à autre ou qui suivent depuis peu l'Oracle de donner leur point vue sur une longue période, car on arrive à une salade de commentaires confus comme de citer quelques mots écrits nulle part.--Doalex (d) 17 juillet 2012 à 10:41 (CEST)
- À ce niveau là on peut ouvrir pour la énième fois une discussion sur ce sujet sur la page dédiée de l'Oracle voir ici
- Je lis beaucoup l'oracle, quasiment tout les jours. Même si mon rythme de réponse a beaucoup diminué, je ne pense qu'il faille supprimer beaucoup de chose sur la page. Il doit y avoir une ou deux question pas jour ? Ca ne pose pas de problème si la question n'est pas vraiment encyclopédique, mais ce qu'y m'importe c'est que la politesse y soit.Eystein (d) 16 juillet 2012 à 15:09 (CEST)
- L'idée n'était pas d'être agressif mais j'ai personnellement trouvé que tu cherchais la petite bête et que ta première remarque ne permettait pas, en elle-même, d'installer une atmosphère très constructive. Bref, passons sur cet aspect. Si je pose ces questions c'est que j'ai, justement, du mal à trouver des réponses, donc je ne pense pas qu'il y ait une infinité de réponses à donner. Et quand bien même il y ait des tonnes de réponses possibles, où est le problème ? Ne peut-on pas demander des suggestions de réponses plutôt que des réponses précises ? Quant à l'intérêt, il est, pour les lecteurs, le même que le mien car j'imagine que je ne suis pas le seul au monde à créer des quiz cinéma... --TwøWiñgš Boit d'bout 16 juillet 2012 à 14:11 (CEST)
- Contre le bandeau, à mon avis le contexte est clair, on n'a pas à demander, comme souvent, le pourquoi de la question ; la généralité des réponses apporte justement un intérêt aux lecteurs qui ne sont pas au fait des subtilités de la cuisine interne de wikipédia, un lecteur ne va pas aller chercher de différences de traitement entre 2 questions sur 2 semaines de suite, il s'en fout, ceci est un problème de contributeur assidu et pour 25 questions par semaine depuis des mois on ne va pas trier entre les questions encyclopédiques et celles qui sont déjà un quiz malgré le ton classique que l'on y met. POV à chaud... --Doalex (d) 16 juillet 2012 à 12:49 (CEST)
Franchement, à bien y réfléchir, ce genre de discussion est une perte de temps et risque d'être un débat perpétuel. Finalement, ne serait-ce pas mieux d'ignorer (donc de ne pas répondre) aux questions quand on pense qu'elles n'ont rien à faire ici ? Bref, je comprends que Grasyop ait pu se poser la question dans ma première formulation et j'espère que la façon de j'ai réagencé ma demande le satisfait un peu plus. En tout cas merci à tous pour les différentes suggestions, ça m'aide bien (et c'est le but de l'Oracle, non ?) --TwøWiñgš Boit d'bout 17 juillet 2012 à 13:17 (CEST)
- Sage, je le suis aussi et ce, concernant le fait de ne pas répondre aux questions, c'est d'ailleurs écrit sur ma PU, bien sûr ma proposition est à prendre au énième degré par...certains, mais parfois un noyau de contributeurs a besoin d'un exutoire, c'est ce que j'appelle l'évolution malgré nous, elle doit se dérouler.--Doalex (d) 17 juillet 2012 à 16:11 (CEST)
- Pour cette question-ci, je n'ai plus de problème, mais pour notre gestion des questions en général, mon souci, comme je l'ai dit plus haut, est également celui du regard et éventuellement du sentiment d'injustice que peuvent avoir des questionneurs refoulés si on n'est pas cohérent. Et à ça, ignorer simplement la question n'est pas une réponse (sauf si on n'en rejette jamais explicitement aucune). Mais bon, le contexte était particulier ici, et le problème peut-être pas si fréquent. Grasyop ✉ 17 juillet 2012 à 20:26 (CEST)
- Petite intervention avant la suppression programmée de cette discussion, qui n'est pas une question : la chose est simple, est-ce qu'une question est ou non d'ordre encyclopédique ? Comme tu auras pu le remarquer, je n'avais pas mis le bandeau {{Nettoyage Oracle}} pour la demande évoquée, précisément parce que, comme la plupart des pythies, même quand une question ne me semble pas encyclopédique, même de loin, je tiens compte du sentiment possible des questionneurs, spécialement quand ça porte sur quelque chose d'intime. Donc il me semble normal d'indiquer que la question ne correspond pas à celles pour lesquelles l'Oracle existe, sans pour ça programmer sa suppression, et en outre en donnant une réponse utile.
- Qu'est-ce qu'une question pour l'Oracle ? Une question sur un objet qui pourrait donner lieu à un article, ou à une mention dans un article. Concernant les deux peintres qui te semblent douteuses, de fait la peinture est un sujet encyclopédique, de fait ces deux personnes peuvent être mentionnées, sinon dans leur article du moins dans la peinture de genre de leur période, de fait il ne s'agit pas d'une demande de renseignement privée mais d'une demande d'information sur des personnes publiques relativement à ce qui en fait des personnes publiques. La Légion étrangère est un objet encyclopédique mais les soldats de cette arme, sauf s'ils ont laissé une trace dans l'histoire, en dehors de ça ou par leurs faits d'armes, n'en sont pas, donc l'Oracle n'a rien à en dire.
- Bref, ce qui permet de déterminer si une question est ou non du ressort de l'Oracle est facilement déterminable, poser un bandeau pour signifier que ce n'est pas oraculaire me semble acceptable et même, nécessaire, et voilà tout. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 juillet 2012 à 21:57 (CEST)
- Dans ce cas, aucun doute, la question est encyclopédique (du moins selon l’encyclopédisme wikipédien). Article Cheval, section Le cheval au cinema, alinea utilisation comme symbole érotique... rv1729 17 juillet 2012 à 22:29 (CEST) J'opine (de...) -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 18 juillet 2012 à 12:26 (CEST)
--Doalex (d) 18 juillet 2012 à 08:27 (CEST)
- Et si je pinaille, sous-sous-section : films pas trop obscurs
. Non, mais c'est bon, d'accord, elle est encyclopédique, je crois qu'on peut clore cette discussion et passer à la suite. Grasyop ✉ 18 juillet 2012 à 09:49 (CEST)
- C'est bien de voir que tout se termine dans la bonne humeur malgré quelques tensions au départ... Wikipeace and Wikilove !
--TwøWiñgš Boit d'bout 18 juillet 2012 à 13:17 (CEST)
Désolé, l'Oracle ne divulgue pas les réponses des concours. L'Oracle n'est pas là non plus pour préparer les questions des concours. Bonne chance dans votre recherche.
- Cymbella (répondre) - 18 juillet 2012 à 21:22 (CEST)
--TwøWiñgš Boit d'bout 19 juillet 2012 à 22:58 (CEST)
- … j'ai eu peur que certains s'en fassent un en étant trop à cheval sur les principes
— Hautbois [canqueter] 20 juillet 2012 à 15:26 (CEST)
Pour répondre à ça, je ne peux m'empêcher de vous donner le titre (potache) de mon quiz : « Le réal', parce que chevaux bien »...
--TwøWiñgš Boit d'bout 20 juillet 2012 à 16:53 (CEST) (… si tu as quelques cinéphiles passionnés : quel film a inspiré Tout le monde dit I love you à Woody Allen (1996) ? Plumes de cheval (1932) avec les Marx Brothers. [4] — Hautbois [canqueter] )
- … j'ai eu peur que certains s'en fassent un en étant trop à cheval sur les principes
- C'est bien de voir que tout se termine dans la bonne humeur malgré quelques tensions au départ... Wikipeace and Wikilove !
- Et si je pinaille, sous-sous-section : films pas trop obscurs
- Dans ce cas, aucun doute, la question est encyclopédique (du moins selon l’encyclopédisme wikipédien). Article Cheval, section Le cheval au cinema, alinea utilisation comme symbole érotique... rv1729 17 juillet 2012 à 22:29 (CEST) J'opine (de...) -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 18 juillet 2012 à 12:26 (CEST)
- Pour cette question-ci, je n'ai plus de problème, mais pour notre gestion des questions en général, mon souci, comme je l'ai dit plus haut, est également celui du regard et éventuellement du sentiment d'injustice que peuvent avoir des questionneurs refoulés si on n'est pas cohérent. Et à ça, ignorer simplement la question n'est pas une réponse (sauf si on n'en rejette jamais explicitement aucune). Mais bon, le contexte était particulier ici, et le problème peut-être pas si fréquent. Grasyop ✉ 17 juillet 2012 à 20:26 (CEST)
Registre foncier en France ?
[modifier le code]L'article Registre foncier ne cause que du Canada ! Me trompe-je de terme ?
1) Quels sont les articles qui abordent la situation française ?
2) A-t-on accès sur internet aux transactions et autres informations (propriétaire de tel bien) s'agissant toujours de la France ? De quelle autorité cela dépend-il ?
Merci d'avance. 89.217.30.19 (d) 16 juillet 2012 à 12:00 (CEST)
- Pour la France et la Belgique, voir Cadastre. - Cymbella (répondre) - 16 juillet 2012 à 12:10 (CEST)
- Et connexes Publicité foncière en France, Conservation des hypothèques et pour certains départements Livre foncier.--Doalex (d) 16 juillet 2012 à 12:18 (CEST)
- Merci bien, vais aller chercher dans cette direction. 89.217.30.19 (d) 16 juillet 2012 à 13:08 (CEST)
- Et connexes Publicité foncière en France, Conservation des hypothèques et pour certains départements Livre foncier.--Doalex (d) 16 juillet 2012 à 12:18 (CEST)
Trouvé objet sur amazon utilité inconnue
[modifier le code]Bonjour, j'ai trouvé cet objet sur amazon mais je ne sais pas du tout ce que c'est et à quoi il sert. Quelqu'un pourrait-il m'aider? http://www.amazon.com/gp/aw/d/B007YLO68U/ref=aw_d_detail?coliid=I9MPEQ6OKFTUU&pd=1&colid=GZIOUX491T9P
Merci les Oracles!
85.1.243.86 (d) 16 juillet 2012 à 22:22 (CEST)
- Une carte de GSM prépayée. - Cymbella (répondre) - 16 juillet 2012 à 22:50 (CEST)
- Voir aussi TracFone une explication sympa ici cellulaire pour les States .--Doalex (d) 16 juillet 2012 à 23:07 (CEST)
Quel est le livre de George Markstein qui a inspiré le film Espion, lève-toi ?
[modifier le code]Hello Oracles ! Pour certains, c'est "Chance awakening" (1979) , pour d'autres c'est "Espion, lève-toi" . A mon avis, "Espion, lève toi" est la traduction en français du livre "Chance awakening" : Markstein a écrit ses autres thrillers en anglais. Pouvez-vous m'éclairer ? Merci d'avance Arapaima (d) 17 juillet 2012 à 08:51 (CEST)
- … dans la fiche technique du film, est précisé :
- Scénario : Yves Boisset, Michel Audiard et Claude Veillot, d'après le roman Chance Awakening de George Markstein (Gallimard, Série noire)
- — Hautbois [canqueter] 17 juillet 2012 à 10:01 (CEST)
- Bientôt un nouvel article en français ? voir en.wikipedia George Markstein.--Doalex (d) 17 juillet 2012 à 10:47 (CEST) (… à noter que je viens juste de mettre l'info du film sur WP:en…
— Hautbois [canqueter] ) J'ai vu et en plus, sous IP...--Doalex (d) 17 juillet 2012 à 16:26 (CEST)
- Ce roman a bien été traduit sous le titre Espion, lève-toi. Voici la couverture dans la collection série noire : [5]. --Guil2027 (d) 17 juillet 2012 à 12:52 (CEST)
- Aaaaah ! Merci à tou(te)s de m'avoir enlevé le poids du doute ! Effectivement, traduire l'article de WP en sur Markstein fait partie de mes projets à moyen terme, mais si qqu'un d'autre est sur le coup, libre à elle-lui... T.y.Arapaima (d) 18 juillet 2012 à 09:08 (CEST)
- Ce roman a bien été traduit sous le titre Espion, lève-toi. Voici la couverture dans la collection série noire : [5]. --Guil2027 (d) 17 juillet 2012 à 12:52 (CEST)
- Bientôt un nouvel article en français ? voir en.wikipedia George Markstein.--Doalex (d) 17 juillet 2012 à 10:47 (CEST) (… à noter que je viens juste de mettre l'info du film sur WP:en…
La nocciolaia
[modifier le code]![](http://178.128.105.246/cars-http-upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e3/Noisettes-v%C3%A9reuses.jpg/220px-Noisettes-v%C3%A9reuses.jpg)
Bonjour, la nocciolaia est une vendeuse de colliers de noisettes (voir par exemple cette photo) exerçant principalement, à la fin du XIXe siècle et dans les premières décennies du XXe siècle, en Italie, (du moins c'est dans cette langue que j'ai trouvé des illustrations), et jusque que là tout va bien : en revanche je ne comprends pas trop comment faisait-elle pour percer la coquille sans trop abîmer le fruit, car ces colliers de noisettes, outre d'être des porte-bonheurs, étaient quand même destinés à la consommation, non ? Si quelqu'un à un lien explicite que je n'ai pas réussi à trouver... merci d'avance.Bigfan (d) 17 juillet 2012 à 14:42 (CEST)
- Une mini-perceuse. Un mini-trépan. Une pointe rougie au feu. Il existait dans les siècles passés bien des moyens de faire des petits trous, même sans électricité. Morburre (d) 17 juillet 2012 à 15:13 (CEST)
- Avant d'être foré avec une pointe comme le dit Morburre, puis enfilé comme une perle, le fruit était auparavant trempé dans de l'eau tiède pour le ramollir (pour les italophones, voir ce lien que je viens de trouver). Ces colliers sont appelés aussi reste. Merci encore,
--Bigfan (d) 17 juillet 2012 à 16:02 (CEST)
- C'est normal que nocciolaia mène à Nucifraga caryocatactes, presque exclusivement ? --GaAs (d) 17 juillet 2012 à 19:24 (CEST)
- Bigfan, je précise ma question. Es-tu assez sûr que ça s'écrit bien ainsi, et qu'il faudrait l'ajouter à
nocciolaia (je ne parle pas italien) ? --GaAs (d) 17 juillet 2012 à 19:45 (CEST)
- Il faut ajouter les mots clefs Caterina Campodonico pour obtenir des réponses, par exemple [6]. Pas clair que ça ne soit pas un surnom attaché uniquement à cette Caterina (tchixtchix), plutôt que plus généralement à sa « corporation »... Merci à Bigfan pour cette question qui relève l’ordinaire de l’Oracle. rv1729 17 juillet 2012 à 20:47 (CEST)
- @ GaAs, s'écrire comme çà, je suis assez sûr : d'ailleurs le Treccani, écrit bien le nocciolaio (qui est le masculin de nocciolaia) pour un vendeur principalement ambulant de noisettes. Pour l'ajouter à
nocciolaia ch'ai pas trop, la vente de colliers de noisettes est un métier ancien et typique à certaines vallées italiennes et qui a disparu depuis plus d'un demi-siècle. Voilà, tout ce que je sais pour le moment (j'ai découvert ce nouvel ancien job ce matin en scrutant - sur Flickr - des monuments funéraires du cimetière de Staglieno)--Bigfan (d) 17 juillet 2012 à 21:18 (CEST)
Merci, voir
nocciolaia et
nocciolaio. Pour la prononciation, c'est "nok.tch" ou "not.tch" ? (si tu causes l'API, n'hésites pas à corriger les articles
) --GaAs (d) 17 juillet 2012 à 22:05 (CEST)
- C’est not.tch (avec l’accent tonique sur le o). rv1729 17 juillet 2012 à 22:24 (CEST)
- Si c'est sur le 2e o, rv a fait la correction, merci à lui. --GaAs (d) 18 juillet 2012 à 00:41 (CEST)
- Sauf que je me suis trompé. Après vérification dans le Garzanti, l’accent tonique est sur le la. Décidément l’instinct de l’accent tonique n’est pas facile à attraper... J’y retourne. rv 18 juillet 2012 à 08:42 (CEST)
- Attention, comme je te l'ai fait remarqué sur le Wiktionnaire, tu n'utilises pas le bon caractère pour l'API de l'accent tonique, cf Accent_tonique#Codage_informatique (sauf la phrase "dans les faits...", qui n'est justement pas dans les faits du Wikt
). --GaAs (d) 18 juillet 2012 à 09:56 (CEST)
- Comme je ne peux pas me loguer depuis mon travail, je n’ai pas vu ton message. rv 18 juillet 2012 à 14:03 (CEST)
- Attention, comme je te l'ai fait remarqué sur le Wiktionnaire, tu n'utilises pas le bon caractère pour l'API de l'accent tonique, cf Accent_tonique#Codage_informatique (sauf la phrase "dans les faits...", qui n'est justement pas dans les faits du Wikt
- Sauf que je me suis trompé. Après vérification dans le Garzanti, l’accent tonique est sur le la. Décidément l’instinct de l’accent tonique n’est pas facile à attraper... J’y retourne. rv 18 juillet 2012 à 08:42 (CEST)
- Si c'est sur le 2e o, rv a fait la correction, merci à lui. --GaAs (d) 18 juillet 2012 à 00:41 (CEST)
- C’est not.tch (avec l’accent tonique sur le o). rv1729 17 juillet 2012 à 22:24 (CEST)
- @ GaAs, s'écrire comme çà, je suis assez sûr : d'ailleurs le Treccani, écrit bien le nocciolaio (qui est le masculin de nocciolaia) pour un vendeur principalement ambulant de noisettes. Pour l'ajouter à
- Il faut ajouter les mots clefs Caterina Campodonico pour obtenir des réponses, par exemple [6]. Pas clair que ça ne soit pas un surnom attaché uniquement à cette Caterina (tchixtchix), plutôt que plus généralement à sa « corporation »... Merci à Bigfan pour cette question qui relève l’ordinaire de l’Oracle. rv1729 17 juillet 2012 à 20:47 (CEST)
- Bigfan, je précise ma question. Es-tu assez sûr que ça s'écrit bien ainsi, et qu'il faudrait l'ajouter à
- C'est normal que nocciolaia mène à Nucifraga caryocatactes, presque exclusivement ? --GaAs (d) 17 juillet 2012 à 19:24 (CEST)
- Avant d'être foré avec une pointe comme le dit Morburre, puis enfilé comme une perle, le fruit était auparavant trempé dans de l'eau tiède pour le ramollir (pour les italophones, voir ce lien que je viens de trouver). Ces colliers sont appelés aussi reste. Merci encore,
Critères précis concernant la suppression d'un article
[modifier le code]![](http://178.128.105.246/cars-http-upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Icono_consulta_borrar.png)
Bonjour,
Je souhaite savoir comment un utilisateur peut décider de proposer à la suppression un article ?
Plus précisément, quels sont les critères d'éligibilité (S'improvise-t-on "supprimeur" ? sans doute que non) qui donnent droit à un utilisateur d'apposer ce type de bandeau ?
J'assiste depuis un an à une valse d'articles vers la poubelle : je trouve ça parfois dommage, discutable, et même un peu violent et facile (je ne parle pas de créations auxquelles je participe).
Bien cordialement,
--Spiessens (d) 17 juillet 2012 à 20:32 (CEST)
- Je n’ai peu le temps d'expliquer tout en détail, mais déjà si tu veux te documenter avant d'avoir plus d'infos: Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles. Cordialement, --Floflo (d) 17 juillet 2012 à 20:44 (CEST)
- Merci Floflo. --Spiessens (d) 17 juillet 2012 à 20:45 (CEST)
- Dans le cas habituel, il faut faire une proposition de suppression. Ensuite, les avis sont déposés par des wikipediens ayant plus de 50 contributions. Enfin, au bout d'une ou de deux semaines, une décision est prise et la page est supprimée ou conservée. Voir Wikipédia:Pages à supprimer. Ce système a plein de défauts (délai d'une semaine relativement court, assez peu d'avis car peu de contributeurs s'intéressent aux débats sur les pages à supprimer, et parmi ceux qui s'y intéressent, certains votent sans connaitre le sujet et sans faire de recherches approfondies) mais pour le moment, c'est le système en place, et il est moins mauvais que d'autres, donc il faut le respecter. --Rene1596 (d) 18 juillet 2012 à 00:34 (CEST)
- Tout le monde peut mettre le bandeau (et ouvrir la page de non-vote), à la seule condition d'argumenter de façon un minimum crédible le pourquoi de cette action. Ensuite, ce sont les avis des autres qui décident du résultat. --GaAs (d) 18 juillet 2012 à 00:48 (CEST)
- Dans les cas les plus flagrants, n'importe qui peut proposer une 'suppression immédiate' (WP:SI) ou 'blanchir la page' qui passe alors en tête de Spécial:Pages courtes (que certains visitent régulièrement). La suppression effective de la page (dans un cas comme dans l'autre) est acceptée/réalisée par un WP:Administrateur après réflexion mais sans débat. Lire Aide:Suppression de page. -- Xofc [me contacter] 18 juillet 2012 à 06:55 (CEST)
- Par exemple, quand une page n'a manifestement aucun intérêt encyclopédique et constitue outrageusement un TI ("travail inédit" : issu de la consultation de dictionnaires par exemple), il est d'usage de la supprimer discrètement et de faire comme si elle n'avait jamais existé : celle-ci par exemple. Il vaut bien mieux se consacrer à décrire le poids des footballeurs et le tour de poitrine des actrices porno. Oblomov2 (d) 18 juillet 2012 à 08:39 (CEST) _et inversement.--Doalex (d) 18 juillet 2012 à 08:43 (CEST)
- Oui, c'est dommage que la page sur les racines grecques ait été supprimée. Si j'avais su, j'aurais essayé de la défendre. --Rene1596 (d) 18 juillet 2012 à 09:14 (CEST)
- Le journal des suppressions montre que de nombreuses pages sont supprimées sans débat. C'est bizarre.--Rene1596 (d) 18 juillet 2012 à 09:14 (CEST)
- Ça n'est pas une question qui concerne l'Oracle, elle aurait du être posée aux Questions techniques. Il existe d'autres voies pour la suppression, entre autres la suppression immédiate qui peut faire l'objet d'une demande ou être réalisée sans délai par un admin quand la création est manifestement aberrante (titre ou contenu incohérent ou insultant, doublon, etc.), et il y a aussi les violations de copyright manifestes, et autres manières d'en arriver à la suppression d'un article. Mais dans tous les cas il y a une trace de l'opération et de son auteur. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 18 juillet 2012 à 15:17 (CEST)
- Le journal des suppressions montre que de nombreuses pages sont supprimées sans débat. C'est bizarre.--Rene1596 (d) 18 juillet 2012 à 09:14 (CEST)
- Oui, c'est dommage que la page sur les racines grecques ait été supprimée. Si j'avais su, j'aurais essayé de la défendre. --Rene1596 (d) 18 juillet 2012 à 09:14 (CEST)
- Par exemple, quand une page n'a manifestement aucun intérêt encyclopédique et constitue outrageusement un TI ("travail inédit" : issu de la consultation de dictionnaires par exemple), il est d'usage de la supprimer discrètement et de faire comme si elle n'avait jamais existé : celle-ci par exemple. Il vaut bien mieux se consacrer à décrire le poids des footballeurs et le tour de poitrine des actrices porno. Oblomov2 (d) 18 juillet 2012 à 08:39 (CEST) _et inversement.--Doalex (d) 18 juillet 2012 à 08:43 (CEST)
- Dans les cas les plus flagrants, n'importe qui peut proposer une 'suppression immédiate' (WP:SI) ou 'blanchir la page' qui passe alors en tête de Spécial:Pages courtes (que certains visitent régulièrement). La suppression effective de la page (dans un cas comme dans l'autre) est acceptée/réalisée par un WP:Administrateur après réflexion mais sans débat. Lire Aide:Suppression de page. -- Xofc [me contacter] 18 juillet 2012 à 06:55 (CEST)
- Tout le monde peut mettre le bandeau (et ouvrir la page de non-vote), à la seule condition d'argumenter de façon un minimum crédible le pourquoi de cette action. Ensuite, ce sont les avis des autres qui décident du résultat. --GaAs (d) 18 juillet 2012 à 00:48 (CEST)
- Dans le cas habituel, il faut faire une proposition de suppression. Ensuite, les avis sont déposés par des wikipediens ayant plus de 50 contributions. Enfin, au bout d'une ou de deux semaines, une décision est prise et la page est supprimée ou conservée. Voir Wikipédia:Pages à supprimer. Ce système a plein de défauts (délai d'une semaine relativement court, assez peu d'avis car peu de contributeurs s'intéressent aux débats sur les pages à supprimer, et parmi ceux qui s'y intéressent, certains votent sans connaitre le sujet et sans faire de recherches approfondies) mais pour le moment, c'est le système en place, et il est moins mauvais que d'autres, donc il faut le respecter. --Rene1596 (d) 18 juillet 2012 à 00:34 (CEST)
- Merci Floflo. --Spiessens (d) 17 juillet 2012 à 20:45 (CEST)
- Notez aussi qu'une page supprimée peut également faire l'objet d'une WP:Demande de restauration de page. -- Xofc [me contacter] 19 juillet 2012 à 14:36 (CEST)
Inconvenients
[modifier le code]![](http://178.128.105.246/cars-http-upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/3LRI_SolutionStructureAndBackboneDynamicsOfHumanLong_arg3_insulin-Like_Growth_Factor_1_01.png/220px-3LRI_SolutionStructureAndBackboneDynamicsOfHumanLong_arg3_insulin-Like_Growth_Factor_1_01.png)
Bonsoir, Je veux juste savoir quelles sont les inconvenients que peuvent nous rencontrer si on prend IGF .. Aussi si c'est permis de le prendre quand on passe dans un gym , et pour quel age? Merci beaucoup :)
- Les Insuline-like growth factors sont des hormones. C’est un produit actif, potentiellement dangereux (l’article anglais vous en dira plus), et il faudrait être complètement irresponsable pour en prendre hors prescription médicale pour un sérieux problème de croissance (par exemple, pour se doper). Bien évidemment, c’est interdit. rv1729 17 juillet 2012 à 21:49 (CEST)
- @rv (attention pour les autres lecteurs c'est de l'humour récent involontaire) petit rappel
« Évidemment, si on modifie ses interventions, les réponses n'ont plus aucun sens. »--Doalex (d) 18 juillet 2012 à 08:38 (CEST) Oh ! Je n’ai fait qu’euphémiser. rv 194.254.71.2 (d) 18 juillet 2012 à 08:55 (CEST)
- @rv (attention pour les autres lecteurs c'est de l'humour récent involontaire) petit rappel
- Ça dépend de ce qu'on vise, en fait. La prise de produits pour améliorer les performances, qu'on nomme en sport le dopage, peut conduire à deux avantages et deux inconvénients : côté avantages, des victoires en compétition et de ce fait, des revenus directs (primes) et indirects (sponsors) ; côté inconvénients, d'une part le dopage est généralement interdit dans les sports, et un résultat positif lors d'un contrôle antidopage annule tous les avantages, de l'autre la prise de ces produits est généralement néfaste pour l'organisme ce qui a tendance à détériorer la santé des sportifs qui s'y adonnent et très souvent à abréger leur vie. Dans le cas précis de ces IGF, si on n'a pas de déficience en hormones de croissance, en prendre aura nécessairement des effets secondaires imprévus et désastreux. Il faut donc bien peser les avantages et les inconvénients mais à mon avis les gains hypothétiques ne valent pas relativement aux pertes certaines. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 19 juillet 2012 à 15:18 (CEST)
- Bonjour. Bien qu'il s'agisse de deux hormones différentes, vu qu'un effet (le principal ?) de l'hormone de croissance est de stimuler la production d'IGF, j'imagine qu'une bonne part des risques induits par un excès d'hormone de croissance se retrouvent dans les risques induits par un excès d'IGF. Parmi eux, l'acromégalie, dont le traitement, d'après cette page, comporte justement une réduction de l'IGF. Est-ce que quelqu'un peut confirmer plus clairement un lien de cause à effet entre IGF et acromégalie ? Grasyop ✉ 19 juillet 2012 à 18:31 (CEST)
Télégraphe Higgins
[modifier le code]Bonjour à tous,
je lis sur la page Agence Dalziel que cette agence utilisait en particulier le télégraphe Higgins. Ne trouvant aucune information sur ce télégraphe Higgins, ni sur son supposé inventeur, le dénommé Higgins, je me demande de quoi et de qui il s'agit .
Merci d'avance pour vos lumières, Cymbella (répondre) - 17 juillet 2012 à 21:53 (CEST)
- Voir en:Ticker tape. L'article ne fait pas mention d'un télégraphe Higgins, mais il pourrait s'agir d'une des nombreuses variantes de cette technologie ou peut-être d'un modèle particulier de l'appareil de réception. Voir une image du récepteur Higgins : [7]. Des images d'autres variantes : [8]. -- Asclepias (d) 17 juillet 2012 à 22:11 (CEST)
- Merci à toi. - Cymbella (répondre) - 17 juillet 2012 à 22:15 (CEST)
- Voici un brevet de Higgins portant sur un instrument de transmission télégraphique : [9], demande déposée le 12 décembre 1905 et brevet obtenu le 21 juillet 1908. On y voit que le nom complet de l'inventeur est Frederick Herbert William Higgins. On trouve aussi plusieurs autres brevets à son nom, par exemple un pour une imprimante électrique pour télégraphe (demande en 1888, obtention en 1889) [10], où il se décrit comme ingénieur électricien, un autre pour une perforatrice (demande en 1905, obtention en 1908) [11]. On trouve dans le Journal of the Institution of the Electrical Engineers volume 54 numéro 260 de juin 1916 une notice de décès sur Higgins, avec quelques éléments biographiques : [12]. -- Asclepias (d) 18 juillet 2012 à 03:28 (CEST)
- Encore merci pour cette recherche. J'ai juste créé une ébauche Frederick Herbert William Higgins, mais je n'ai pas accès au Journal of the Institution of the Electrical Engineers et Higgins n'ayant pas d'article sur en:wp, je n'avais pas grand chose à écrire… Cordialement, Cymbella (répondre) - 18 juillet 2012 à 21:51 (CEST)
- Le lien ci-dessus vers la reproduction du journal sur le site de l'IEEE fonctionne-t-il chez toi ? Il fonctionne toujours pour moi. -- Asclepias (d) 19 juillet 2012 à 04:18 (CEST)
- Le lien fonctionne, mais l'accès est payant, mon institution n'ayant pas de souscription ! Je veux bien contribuer, mais pas en payant pour cela
! Pourrais-tu m'envoyer le pdf par mail ? - Cymbella (répondre) - 19 juillet 2012 à 10:43 (CEST)
- Chez moi, la page du site de l'IEEE affiche une reproduction de la page 682 du journal de 1916, sur laquelle on peut lire le texte. Je supposais que c'était ainsi librement affiché pour tous. Je ne suis pas abonné non plus et je n'y accède pas par l'intermédiaire d'une institution. L'accès à des éléments du site varie peut-être selon les pays, alors. Étrange. J'ai ajouté quelques phrases dans l'article. -- Asclepias (d) 21 juillet 2012 à 04:19 (CEST)
Je ne l'avais pas vue car je n'étais pas descendue si bas sur mon écran… - Cymbella (répondre) - 21 juillet 2012 à 13:50 (CEST)
- Chez moi, la page du site de l'IEEE affiche une reproduction de la page 682 du journal de 1916, sur laquelle on peut lire le texte. Je supposais que c'était ainsi librement affiché pour tous. Je ne suis pas abonné non plus et je n'y accède pas par l'intermédiaire d'une institution. L'accès à des éléments du site varie peut-être selon les pays, alors. Étrange. J'ai ajouté quelques phrases dans l'article. -- Asclepias (d) 21 juillet 2012 à 04:19 (CEST)
- Le lien fonctionne, mais l'accès est payant, mon institution n'ayant pas de souscription ! Je veux bien contribuer, mais pas en payant pour cela
- Le lien ci-dessus vers la reproduction du journal sur le site de l'IEEE fonctionne-t-il chez toi ? Il fonctionne toujours pour moi. -- Asclepias (d) 19 juillet 2012 à 04:18 (CEST)
- Encore merci pour cette recherche. J'ai juste créé une ébauche Frederick Herbert William Higgins, mais je n'ai pas accès au Journal of the Institution of the Electrical Engineers et Higgins n'ayant pas d'article sur en:wp, je n'avais pas grand chose à écrire… Cordialement, Cymbella (répondre) - 18 juillet 2012 à 21:51 (CEST)
- Voici un brevet de Higgins portant sur un instrument de transmission télégraphique : [9], demande déposée le 12 décembre 1905 et brevet obtenu le 21 juillet 1908. On y voit que le nom complet de l'inventeur est Frederick Herbert William Higgins. On trouve aussi plusieurs autres brevets à son nom, par exemple un pour une imprimante électrique pour télégraphe (demande en 1888, obtention en 1889) [10], où il se décrit comme ingénieur électricien, un autre pour une perforatrice (demande en 1905, obtention en 1908) [11]. On trouve dans le Journal of the Institution of the Electrical Engineers volume 54 numéro 260 de juin 1916 une notice de décès sur Higgins, avec quelques éléments biographiques : [12]. -- Asclepias (d) 18 juillet 2012 à 03:28 (CEST)
- Merci à toi. - Cymbella (répondre) - 17 juillet 2012 à 22:15 (CEST)
question mathématique et financière
[modifier le code]Bonjour,
je cherche à comprendre comment fonctionne le taux d'intérêt d'un emprunt immobilier. J'ai lu l'article de wikipedia correspondant mais je n'arrive toujours pas à comprendre, peut-être qu'un exemple m'aiderait. J'ai vu aussi beaucoup d'autres informations sur google, notamment des sites qui proposent de le calculer par simulation et montrent le tableau correspondant, mais ils expliquent rarement la formule. Par exemple, pour un emprunt à un taux de 4%, à quoi correspond ce 4%, mathématiquement ? (Est-ce que ça veut dire que si je mettais l'argent emprunté dans une autre banque, dont le taux d'intérêt annuel est de 4%, je me retrouve sans gain ni perte au bout des 10 ans? - Merci de me montrer les calculs qui le démontrent, si cette affirmation est exacte) Et quel est le lien avec la somme totale rendue à la banque (argent prêté + intérêts) ?
Merci.
- Oui, c'est à peu près ça :
- Un taux à 4% correspond à 4% par an : au bout d'un an, pour un emprunt de 100€, tu devras 104€, mais au bout de 2 ans 104€×1,04 (108,16€) (ce sont les intérêts composés), au bout de 10 ans 100€×1,04^10 (environ 148,02€).
- Bien entendu, comme tu rembourses au fur et à mesure et non d'un coup, le calcul se complique, voir Plan de remboursement. --Serged/♥ 19 juillet 2012 à 07:41 (CEST)
- (conflit d'édition)
- Bonjour,
- La formule des Intérêts composés correspond à un emprunt élémentaire : on emprunte une somme S à un taux t, on attend N ans, et on rembourse tout en une fois. Dans ce cas, il est facile de montrer qu'au bout d'un an, puisque le taux est t, on doit par définition la somme initiale plus les intérêts de l'année t.S, soit S.(1+t) ; donc au bout d'une année supplémentaire, comme on n'a pas remboursé de l'année précédente on doit S.(1+t).(1+t)=S.(1+t)^2, et par récurrence on doit au bout de N ans S.(1+t)^N.
- Si la durée de l'emprunt est en mois, et plus en années, la formule reste la même, mais le taux d'intérêt mensuel x doit être tel que (1+x)^12=(1+t), donc x=(1+t)^(1/12)-1, et le nombre N dans la formule devient le nombre de mois.
- Dans un emprunt immobilier, on rembourse généralement par mensualités, et non en une fois. Par rapport à l'emprunt élémentaire précédent, pour la banque, tout se passe comme s'il y avait eu non pas un emprunt remboursable en N mensualités, mais N emprunts élémentaires de durée s'étageant de 1 à N mois. Dans ce cas, la valeur de chaque emprunt élémentaire et la valeur du remboursement peut se calculer avec la formule précédente.
- Dans un emprunt immobilier, on rembourse généralement chaque mois une somme fixe R, et non pas une somme qui augmente avec le temps. Mais la formule reste la même, le remboursement R correspond aux intérêts composés dus pour une somme Sn au bout de n mois, avec R=Sn.(1+x)^n La seule différence est que cette fois-ci, comme le remboursement est fixe, c'est la dette effacée Sn qui est variable : Sn=R/(1+x)^n. C'est pour ça que la banque présente les remboursement comme formés d'une part du capital remboursé Sn et d'autre part de la part d'intérêt (R-Sn), mais c'est juste une présentation mathématique, et le particulier s'en moque.
- Au total, quand on a remboursé pendant N mensualités un remboursement R, la dette initiale qui aura été remboursée S est la somme des Sn=R/(1+x)^n, pour n allant de 1 à N. On a donc S=ΣR/(1+x)^n [n=1, N] : c'est une série géométrique de raison 1/(1+x), et il est facile de montrer que le total vaut S=R.[1+x-1/(1+x)^N]/x sauf erreur de ma part.
- Partant de la formule précédente, la banque fait à présent le calcul inverse : si le remboursement de N mensualités de montant R correspond à l'effacement d'une dette S=R.[gros facteur], inversement quand on emprunte une somme S en N mensualités il faudra rembourser chaque mois R=S/[gros facteur].
- Voilà, c'est (presque) tout. Sauf qu'en réalité la banque de fait pas des intérêts purs, mais rajoute des frais de gestion, des assurances, des... prétextes divers et variés pour faire cracher plus d'argent, donc le remboursement réel ne correspond plus à ce que donnerait la formule pour le taux d'intérêt de base. Pour éviter les abus et permettre les comparaisons inter-banques, les banques doivent normalement afficher un taux d'intérêt effectif, qui est le taux d'intérêt qui donnerait la formule juste en fonction des S, N et R de l'emprunt indépendamment des pratiques particulières de la banque : si on applique la formule avec le taux effectif, le résultat est normalement juste, et c'est ce qui importe au client.
- Cordialement, Biem (d) 19 juillet 2012 à 08:08 (CEST)
- … une aspirine ? — Hautbois [canqueter] 19 juillet 2012 à 09:53 (CEST)
- Le mot "taux" n'est pas précis. Il existe plusieurs sortes de taux. Un taux d'intérêt nominal ne donnera pas les mêmes calculs qu'un taux actuariel, ni les mêmes calculs qu'un taux effectif global. Et pour chaque type de taux, il existe aussi des variantes avec des calendriers qui peuvent être différents, etc. Le sujet est complexe, et c'est pour cela qu'il n'y a pas de formule universelle simple. Les banques et les organismes de crédit entretiennent la confusion pour empêcher la comparaison avec un concurrent. Elles jouent aussi sur les mots pour faire croire que l'on aura moins à payer qu'en réalité. Il faut donc être très précis. De plus, il faut tenir compte des frais annexes, tels que des frais de gestion et des assurances qui sont présentées comme étant obligatoires, etc. --Rene1596 (d) 19 juillet 2012 à 10:21 (CEST)
- … une aspirine ? — Hautbois [canqueter] 19 juillet 2012 à 09:53 (CEST)
- Merci à Biem pour cette explication très détaillée, c'est exactement le niveau de détail que j'attendais. J'ai le niveau mathématique suffisant pour faire ce genre de calculs, mais je ne comprends pas bien les rouages des banques, qui font probablement exprès de rendre les calculs flous. Merci également aux autres pour leur participation. Biem, en lisant votre réponse, cela me parait clair, mais je vais quand même refaire les calculs de mon côté à la lumière de votre explication pour être sûr qu'il n'existe plus de zone d'ombre. En attendant, j'aimerais quand même vous faire revenir sur la question initiale (même si elle était vague et que je préfère de loin votre explication, une réponse claire par oui ou non m'intéresse aussi): les banques parlent souvent en mensualités fixes, et donnent un équivalent en pourcentage (ex: "un prêt à 4% sur 20 ans"). Est-ce que ce taux (et en supposant qu'il s'agisse du taux effectif) est le taux auquel l'argent prêté doit être soumis pour ne pas perdre d'argent à la fin du prêt ? Dit autrement, en supposant qu'une banque B1 me fasse "un prêt à 4% sur 20 ans" (d'une somme quelconque, je pense que c'est indépendant de la somme prêtée, mais sinon on peut prendre 100 euros pour l'exemple), à quel intérêt annuel dois-je déposer cet argent prêté dans une banque B2 (sachant bien sûr que les taux d'intérêts composés s'appliquent, mais aussi que l'argent décroît au fur et à mesure que le prêt est remboursé) pour que je gagne de l'argent au bout des 20 ans ? Merci.
- CQui (d) Ce que j'ai retenu, c'est que le taux influe presque moins que les frais divers, qui eux, pret ou compte remuneré, vont dans le meme sens... --19 juillet 2012 à 11:39 (CEST)
- Merci à Biem pour cette explication très détaillée, c'est exactement le niveau de détail que j'attendais. J'ai le niveau mathématique suffisant pour faire ce genre de calculs, mais je ne comprends pas bien les rouages des banques, qui font probablement exprès de rendre les calculs flous. Merci également aux autres pour leur participation. Biem, en lisant votre réponse, cela me parait clair, mais je vais quand même refaire les calculs de mon côté à la lumière de votre explication pour être sûr qu'il n'existe plus de zone d'ombre. En attendant, j'aimerais quand même vous faire revenir sur la question initiale (même si elle était vague et que je préfère de loin votre explication, une réponse claire par oui ou non m'intéresse aussi): les banques parlent souvent en mensualités fixes, et donnent un équivalent en pourcentage (ex: "un prêt à 4% sur 20 ans"). Est-ce que ce taux (et en supposant qu'il s'agisse du taux effectif) est le taux auquel l'argent prêté doit être soumis pour ne pas perdre d'argent à la fin du prêt ? Dit autrement, en supposant qu'une banque B1 me fasse "un prêt à 4% sur 20 ans" (d'une somme quelconque, je pense que c'est indépendant de la somme prêtée, mais sinon on peut prendre 100 euros pour l'exemple), à quel intérêt annuel dois-je déposer cet argent prêté dans une banque B2 (sachant bien sûr que les taux d'intérêts composés s'appliquent, mais aussi que l'argent décroît au fur et à mesure que le prêt est remboursé) pour que je gagne de l'argent au bout des 20 ans ? Merci.
- Bonjour. Pour toutes ces questions sur des placements financiers comparés, c'est le mécanisme d'actualisation avec un Taux actuariel et le Taux de rentabilité interne d'un historique financier qu'il faut considérer.
- En gros, quand on détermine (par un buisness plan) un historique financier (tableau Excel par exemple) avec des recettes et des dépenses, ce que l'on cherche par l'actualisation c'est la valeur globale aujourd'hui du placement (ou d'une dette), ou de la valeur de l'opération dans son ensemble : pour ça, il faut convertir tous les "euros 2020" et autres sommes futures en "euros 2012" d'aujourd'hui. Pour faire le calcul, on évalue comme précédemment la valeur des Sn=Rn/(1+x)^n, la différence étant que les "remboursements" sont variables (y compris de signes variables), et que du coup il faut une feuille de calcul pour faire rapidement l'évaluation - mais le principe reste le même. La valeur totale de l'historique financier est alors, par définition, S=ΣRn/(1+x)^n [n=1, N]
- Avec cette définition, pour un taux d'intérêt donné (taux d'actualisation), la valeur actualisée est exactement la somme qu'il faut placer à ce taux (taux mathématique, hors inflation et hors finasseries commerciales de la banque...) pour pouvoir couvrir ce flux financier. En effet, on peut redécomposer cette valeur S en ses constituants Sn ci-dessus (qui peuvent être positifs ou négatifs), pour générer N prêts ou placements indépendants de durées n, et chaque remboursement d'un des Sn au bout de n échéances devra être, compte tenu des intérêts composés, Sn.(1+x)^n = (Rn/(1+x)^n).(1+x)^n = Rn : c'est bien le flux financier qu'on avait au départ, donc les deux opérations sont symétriques l'une de l'autre.
- Donc, OUI : si réellement les taux sont à 4% aussi bien pour l'emprunt que pour le placement, emprunter à droite pour financer un emprunt à gauche est une opération neutre (aux frais banquaires près!), puisque l'actualisation du revenu financier du placement sera par définition égale à celle du remboursement. Si on emprunte à une banque A une somme à 4% sur 20 ans, qu'on la place à 4% dans une banque B, et qu'on se sert des revenus et du capital de B pour rembourser les traites de A, au bout du compte on aura une opération blanche. C'est théorique. En réalité, ça coûtera du temps, et les délais de valeur étant ce qu'ils sont, la banque se débrouillera toujours pour y gagner un peu plus.
- Mais inversement, ça veut dire que si on peut emprunter à 4% pour faire un placement qui rapporte plus que 4%, globalement on va gagner de l'argent. C'est la définition intuitive du Taux de rentabilité interne : pour un "buisness-plan" donné, qui généralement fait d'abord investir avant de raporter de l'argent, c'est le taux maximum auquel on peut emprunter pour que l'opération (buisness + Emprunt) reste globalement rentable.
- Cordialement, Biem (d) 19 juillet 2012 à 15:26 (CEST) (et merci pour l'aspirine)
- Le fait d'invoquer les mensualités me fait aussi penser qu'il existe le taux d'intérêt proportionnel (oh un lien rouge) et le taux d'intérêt équivalent (qui explique en une phrase la différence avec le taux proportionnel), à ne pas confondre et à faire attention en cas de comparaisons. Cordialement, --Floflo (d) 19 juillet 2012 à 19:52 (CEST)
- Merci beaucoup pour cette réponse. Ca fait plaisir de voir des gens qui comprennent la question et sont capables d'y répondre clairement.
Viroleuse
[modifier le code]Bonjour, Il y a deux mois, je suis allé en Touraine et, lors d'une visite chez un vigneron, il y avait des vieux outils accrochés au mur. Parmi ceux-ci, il y avait une sorte de sécateur à main pour rogner les pousses de vigne. J'ai posé la question au vigneron et il m'a répondu que cela s'appelait une viroleuse. J'ai cherché partout la définition dans différents sites et je ne l'ai pas trouvée.
- Bonjour, c’est un « pince-sève », voyez [13]. Il permet de réduire la croissance des rameaux et favoriser le développement des fruits. rv1729 19 juillet 2012 à 13:04 (CEST) Ça ressemble à ça ? [14]
- … autres noms :
- - inciseur (syn.) (Larousse agricole: 2.5)
- - inciseur annulaire (syn.) (MERCUZOT: 209)
- - pince à inciser (syn.) (Larousse agricole: 2.5)
- - pince-sève (syn.) (Larousse agricole: 2.5)
- - coupe-sève (syn.) (DAVID 1975a: 116)
- - coupe-sève (syn.) (N.L.I.: s.v. coupe-sève)
- Pour tout savoir sur l'incision annulaire.
- Hautbois [canqueter] 19 juillet 2012 à 18:35 (CEST)
mission américaine vers mars (pathfinder)
[modifier le code]![](http://178.128.105.246/cars-http-upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Cheick_Modibo_Diarra.jpg)
Quel rôle l'astrophysicien malien a joué dans cette mission
- L’article Cheick Modibo Diarra. rv 19 juillet 2012 à 14:38 (CEST)
- Cheick Modibo Diarra était le directeur du programme éducatif Mars Outreach de la NASA qui met à la disposition de la communauté éducative des informations et des images de la NASA. Cobra Bubbles°°° Dire et médire 19 juillet 2012 à 14:54 (CEST)
Clubs de sport l'été
[modifier le code]Bonjour Oracle, existe t-il des sites où l'on peut trouver des listes de clubs de sports sur Paris pour une inscription estivale seulement ? Merci et bonsoir.
- http://www.parisinfo.com/paris-aime-le-sport/pratiquer-sport-pour-tous-paris/ Cobra Bubbles°°° Dire et médire 19 juillet 2012 à 19:26 (CEST)
visa d'entrée pour les USA en 1895
[modifier le code]je cherche une photo du modèle de tampon qui servait aux visas d'entrée aux Etats-Unis, aux alentours de 1895. Je suis artiste peintre et travaille actuellement sur l'émigration européenne en partance pour les Etats-Unis. Merci d'avance.
- Essayez auprès d'Ellis Island,Philippe Nusbaumer (d) 20 juillet 2012 à 19:40 (CEST)
- J'ai posé la question sur le reference desk en anglais, et voici leur réponse :
- It looks like immigration visas weren't issued as rubber stamps in that era, but on separate sheets of paper, e.g. [15] (but that one is for a passport application, but it references a naturalization form which I suspect was similar based on http://www.archives.gov/research/naturalization/naturalization.html ) Here's a citizenship application from 1892 signed by a District Court Judge, from [16]. Here is a Certificate of Residence issued in 1894 to a Chinese laborer in San Francisco, with a raised "Internal Revenue Collector" seal over a photograph, which was very high tech at the time, and probably unheard of on the Atlantic coast where immigration abuses were somewhat less prevalent. 75.166.200.250 (talk) 06:01, 22 July 2012 (UTC). Si vous ne lisez pas l'anglais, avisez-nous, on vous le traduira. Dhatier jasons-z-en 22 juillet 2012 à 12:47 (CEST)
- J'ai posé la question sur le reference desk en anglais, et voici leur réponse :
Chambre à gaz
[modifier le code]![](http://178.128.105.246/cars-http-upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/US_Navy_110624-N-IL826-186_Seabees_practice_removing_and_replacing_filters_on_the_M-40A_gas_mask_while_in_the_confidence_chamber.jpg/220px-US_Navy_110624-N-IL826-186_Seabees_practice_removing_and_replacing_filters_on_the_M-40A_gas_mask_while_in_the_confidence_chamber.jpg)
Bonjour,
En regardant les modif récentes, je tombe sur cet article, qui dit que c'est "un dispositif destiné à donner la mort", et une question me vient. Comment appelle-t-on les pièces fermées destinées à l'entrainement du port du masque à gaz (à l'armée)? Skiff (d) 21 juillet 2012 à 06:17 (CEST)
- On dit 'masque anti-gaz'. -- Xofc [me contacter] 21 juillet 2012 à 06:38 (CEST)
- C'est un équipement guerrier, paradoxalement nécessaire pour assister aux conférences de pets (je sors...) Biem (d) 21 juillet 2012 à 12:56 (CEST)
- D'après un vague souvenir de mon service militaire, le local d'entraînement (dans une caserne en Belgique) s'appelait 'chambre à gaz' (mais comme elle était 'en panne' (?), on s'est entraîné dans un passage sous-route). ici aussi, on parle de 'chambre à gaz'. Une recherche Google 'chambre à gaz d'entrainement' (ou associée à 'masque', 'test', 'recrue', 'service militaire',... devrait donner plus d'exemples. -- Xofc [me contacter] 21 juillet 2012 à 18:38 (CEST)
- Moi, j'y suis rentré, tout s'est bien passé jusqu'à ce qu'on sort et qu'on enlève le masque. Le gaz lacrymo avait été absorbé par le tissu de nos treillis. Ce qui, pendant le cours juste (en salle) après, nous a fait un peu rougir les yeux. Skiff (d) 21 juillet 2012 à 22:45 (CEST)
- On dit bien chambre à gaz, ou chambre à gaz d'entrainement. En anglais, je trouve the confidence chamber, comme sur l'illustration. Bertrouf 23 juillet 2012 à 10:55 (CEST)
- Il me semble qu'on parle d'atmosphère confinée et je dois avoir obtenu un brevet de passage en atmosphère confinée. --Yelkrokoyade (d) 24 juillet 2012 à 20:00 (CEST)
- On dit bien chambre à gaz, ou chambre à gaz d'entrainement. En anglais, je trouve the confidence chamber, comme sur l'illustration. Bertrouf 23 juillet 2012 à 10:55 (CEST)
- Moi, j'y suis rentré, tout s'est bien passé jusqu'à ce qu'on sort et qu'on enlève le masque. Le gaz lacrymo avait été absorbé par le tissu de nos treillis. Ce qui, pendant le cours juste (en salle) après, nous a fait un peu rougir les yeux. Skiff (d) 21 juillet 2012 à 22:45 (CEST)
- D'après un vague souvenir de mon service militaire, le local d'entraînement (dans une caserne en Belgique) s'appelait 'chambre à gaz' (mais comme elle était 'en panne' (?), on s'est entraîné dans un passage sous-route). ici aussi, on parle de 'chambre à gaz'. Une recherche Google 'chambre à gaz d'entrainement' (ou associée à 'masque', 'test', 'recrue', 'service militaire',... devrait donner plus d'exemples. -- Xofc [me contacter] 21 juillet 2012 à 18:38 (CEST)
- C'est un équipement guerrier, paradoxalement nécessaire pour assister aux conférences de pets (je sors...) Biem (d) 21 juillet 2012 à 12:56 (CEST)
Propriétaire des outillages en plasturgie ?
[modifier le code]Bonjour. Je veux faire fabriquer un produit en plastique. Je me suis adressé à un mouliste (également plasturgiste)pour la fabrication des outillages que je paie totalement. Je souhaiterais savoir si j'en suis entièrement propriétaire ou si le mouliste/plasturgiste à des droits sur ces moules ? Est-ce-qu'il peut demander une contre-partie pour ses compétences, son savoir faire ... ) Merci pour la réponse. Gégé.
- En général, tout professionnel reste propriétaire des outils et des étapes techniques de la réalisation d’un produit : il ne vend que le produit fini. Après, c’est une question d’entente et de contrat, tout est possible. Morburre (d) 21 juillet 2012 à 17:01 (CEST)
le manque de sommeil et ses conséquences
[modifier le code]Bonjour,
Je voudrais savoir quelles sont les conséquences sur les individus qui ne dorment pas ou très peu. Je voudrais savoir si des armées utilisent le manque de sommeil sur des sujets pour en faire des fous.
Merci de vos réposness.
- Voyez privation de sommeil et si vous lisez l’anglais en:sleep deprivation. rv1729 21 juillet 2012 à 15:11 (CEST)
- Cette question provient-elle du film Fight Club ? Bertrouf 24 juillet 2012 à 04:45 (CEST)
Races de chien et agressivité
[modifier le code]![](http://178.128.105.246/cars-http-upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bd/Dogue_de_Bordeaux.jpg/220px-Dogue_de_Bordeaux.jpg)
Bonjour ou bonsoir,
Quelqu’un a-t-il connaissance d’études sérieuses sur la relation entre les races de chien et l’agressivité en contraste avec l’éducation du chien et du maître ? C’est-à-dire y a-t-il des races de chien naturellement vraiment agressives et dans quelle mesure ; et dans quelle mesure l’éducation du chien et du maître joue-t-elle un rôle ?
Merci. Carlotto ( ɗ ) le 21 juillet 2012 à 15:52 (CEST)
- Salut. La réponse est simple : nul chien n'est « naturellement » ceci ou cela, mais les chiens sont des prédateurs donc dans un contexte qu'on dira naturel, ils tendront à une certaine agressivité.
- J'explique. Les chiens sont des animaux de meute, donc ils tendront à conformer leur comportement selon ce que l'individu qu'ils pourront considérer comme le chef de meute les induit à faire. Dans un contexte où il n'y a pas de chef de meute, ils assumeront le rôle, et dans un contexte où rien ne les induit à modérer leurs tendances dominatrices (« agressives »), ils les laisseront aller.
- Bref, les chiens ne sont pas naturellement agressifs, ils ont naturellement tendance à être prédateurs donc plutôt agressifs, mais ce comportement est généralement modéré dans un contexte de meute. Quand un chien est dans un contexte humain où le chef de meute humain est agressif ou l'humain de référence n'est pas un chef de meute, le chien tendra à une agressivité certaine.
- D'un sens, mon explication peut donner à croire qu'un chien est « naturellement agressif » mais ça n'est pas le cas : il est naturellement prédateur et naturellement grégaire, la question est donc, laquelle de ses natures va dominer ? D'autant moins sa nature grégaire sera privilégiée ou d'autant plus son meneur appuiera sur sa nature prédatrice, d'autant il sera agressif. Rien n'est simple donc, on peut dire qu'une certaine agressivité participe de sa nature mais qu'il n'est pas naturellement agressif, que c'est plutôt une question de contexte. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 21 juillet 2012 à 17:41 (CEST)
- En complément. Il faut en comprendre qu'il n'existe pas de races de chiens « naturellement agressives », par contre, la sélection opérée par les éleveurs est en vue d'obtenir des individus avec certaines caractéristiques. Le rottweiler ou le boxer ne sont pas plus ou pas moins agressifs que tous les autres chiens, par contre ce sont des types de chiens très puissants qui, dressés en vue de défense ou d'attaque, seront très efficaces et, en un certain sens, agressifs. Mais non pas naturellement. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 21 juillet 2012 à 17:52 (CEST)
- Merci pour ta réponse complète :). Carlotto ( ɗ ) le 21 juillet 2012 à 18:16 (CEST)
- … … « Le chien est naturellement bon et c'est la société qui le déprave. » — Hautbois [canqueter] 21 juillet 2012 à 18:53 (CEST)
- Olivier, tu fais bien de rappeler l'origine du chien (un loup, un prédateur qui vit en meute), et tu as peut-être raison aussi de dire qu'il n'y a pas de race plus agressive qu'une autre, mais ce dernier point, c'est ton avis, du TI comme on dit ici, et je ne suis pas sûr, pour ma part, que la sélection opérée par l'Homme sur ces différentes races ait porté uniquement sur le physique des animaux et pas sur leur caractère. Il faudrait des études sérieuses, comme demandait initialement Carlotto.
- Pourquoi, par exemple, dresse-t-on souvent le labrador comme chien d'aveugle, et pas une autre race ? Même si un labrador peut aussi être agressif, je doute que ce choix général soit uniquement dû à ses caractéristiques physiques. Grasyop ✉ 22 juillet 2012 à 09:04 (CEST)
- Le labrador est en effet réputé détenir le record de morsures en France, l’explication avancée étant que les gens n’ayant pas l’habitude des chiens le choisissent pour sa gentillesse supposée, et ne sachant l’éduquer lui laissent prendre une attitude de chien dominant... néanmoins je pense que tu as raison, le labrador est assez naturellement docile et doux — note que les chiens d’aveugle ne sont pas des labradors quelconques mais qu’ils viennent de certains élevages, donc je devrais plutôt dire « il y a des souches de labradors naturellement dociles et doux ».
- Je n’ai pas d’avis tranché sur la question de la possibilité d’opérer une sélection efficace sur l’agressivité (par contre je ne doute guère que ça ait été tenté). Je doute en revanche très fort que l’agressivité « toutes choses égales par ailleurs » soit quantifiable et que des études sérieuses soient faciles à mener. Enfin, il reste envisageable qu’une telle sélection soit possible, auquel cas il y a sans nul doute des races (ou des souches...) naturellement agressives — mais ça sera dur à prouver. rv1729 22 juillet 2012 à 13:38 (CEST)
- On est d’accord. Grasyop ✉ 23 juillet 2012 à 00:58 (CEST)
- Globalement tous les animaux domestiques on été sélectionnés par l'homme pour leur docilité, mais ça a mis 5 ou 10 mille ans. Or des études récentes ont montrés que presque toutes les races actuelles de chiens ont moins de 150 ans et que les filiations plus anciennes sont perdues, donc pour aller dans le sens d'rv ça me semble un peu court pour avoir eu une grosse efficacité. --GaAs (d) 25 juillet 2012 à 00:16 (CEST)
- Peut-être sous-estimes-tu l’efficacité de la sélection artificielle, cf l’exemple de Darwin et du plumage des pigeons, ou les expériences de Dmitri Beliaïev... Non, ce que je souligne avant tout c’est qu’on peut douter de l’héritabilité de l’agressivité et de sa quantifiabilité objective à des fins de sélection.
- Je suis intéressé par tes réfs sur les études de la diversification génétique des chiens, par ailleurs. rv1729 25 juillet 2012 à 07:29 (CEST)
- Globalement tous les animaux domestiques on été sélectionnés par l'homme pour leur docilité, mais ça a mis 5 ou 10 mille ans. Or des études récentes ont montrés que presque toutes les races actuelles de chiens ont moins de 150 ans et que les filiations plus anciennes sont perdues, donc pour aller dans le sens d'rv ça me semble un peu court pour avoir eu une grosse efficacité. --GaAs (d) 25 juillet 2012 à 00:16 (CEST)
- On est d’accord. Grasyop ✉ 23 juillet 2012 à 00:58 (CEST)
Têtes de caractère
[modifier le code]![](http://178.128.105.246/cars-http-upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a4/T%C3%AAte_grima%C3%A7ante_Franz_Xaver_Messerschmidt.jpg/220px-T%C3%AAte_grima%C3%A7ante_Franz_Xaver_Messerschmidt.jpg)
Bonjour. Franz Xaver Messerschmidt est connu pour sa série de sculptures « Têtes de caractère ». La tête de caractère N°9 visible au Wien museum Karlplaz porte la mention « Die Einfalt im höchsten Grad » traduite en « Simplicity of the Highest Degree » sur l'étiquette qui l'accompagne. Quelle serait à votre avis la meilleure traduction en français ? Merci. --Yelkrokoyade (d) 21 juillet 2012 à 18:13 (CEST)
- … « De la simplicité au plus haut degré/point » ? — Hautbois [canqueter] 21 juillet 2012 à 18:50 (CEST)
- Pourquoi « De » ? Je dirais plutôt « La simplicité au plus haut degré/point/niveau ». - Cymbella (répondre) - 21 juillet 2012 à 20:37 (CEST)
- Je dirais « Le dernier degré de naïveté ». Grasyop ✉ 21 juillet 2012 à 21:38 (CEST)
- ou « de niaiserie »… - Cymbella (répondre) - 21 juillet 2012 à 22:12 (CEST)
- Oui, je dirai que simplicity est plutôt à prendre ici au sens de simplet (comme chez les Sept Nains). --FreCha (d) 21 juillet 2012 à 23:51 (CEST)
- En provençal, ce serait "lou ravi" : « Épiphanie du simplet » ? Biem (d) 22 juillet 2012 à 08:28 (CEST)
- Oui, je dirai que simplicity est plutôt à prendre ici au sens de simplet (comme chez les Sept Nains). --FreCha (d) 21 juillet 2012 à 23:51 (CEST)
- ou « de niaiserie »… - Cymbella (répondre) - 21 juillet 2012 à 22:12 (CEST)
- Je dirais « Le dernier degré de naïveté ». Grasyop ✉ 21 juillet 2012 à 21:38 (CEST)
- Pourquoi « De » ? Je dirais plutôt « La simplicité au plus haut degré/point/niveau ». - Cymbella (répondre) - 21 juillet 2012 à 20:37 (CEST)
F. E. Higgins
[modifier le code]Bonjour,
Auriez-vous un article sur cette auteure royaume-unisienne ? Je ne trouve pas son prénom. Elle a écrit des romans « sombres » comme " Le livre noir des secrets " (The black book of secrets).
Merci.--178.192.221.154 (d) 21 juillet 2012 à 23:59 (CEST)
- Salut, les « Royaume-unisiens » on appelle ça généralement les Britanniques, ce qui est cohérent puisque leur État se nomme Royaume-Uni de Grande-Bretagne et d’Irlande du Nord en version longue. Et pour te répondre, malheureusement pour toi ni elle ni ses livres n'ont pour l'instant d'articles sur Wikipédia (au moins dans ses versions francophone et anglophone). -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 22 juillet 2012 à 06:59 (CEST)
- Cohérent ? Comme tu l'indiques, il y a aussi l'Irlande du Nord...
- Par contre, tant qu'à faire, je dirais « royaume-unien » plutôt que « royaume-unisien » dont j'aurais du mal à expliquer le "s". Grasyop ✉ 22 juillet 2012 à 08:24 (CEST)
- Ici, on propose « Muniens ». Et « Suniens » pour les États-Unis, mais là « Zuniens » me semblerait plus joli et résout le dilemme final. Grasyop ✉ 22 juillet 2012 à 08:39 (CEST)
- Elle a au moins un site : http://www.fehiggins.com/ --Serged/♥ 22 juillet 2012 à 08:35 (CEST)
- Un coup de google m’amène à cette interviou : [17] Son prénom est Fiona. Elle parle de son choix d’utiliser seulement ses initiales. rv1729 22 juillet 2012 à 08:36 (CEST)
- Elle a au moins un site : http://www.fehiggins.com/ --Serged/♥ 22 juillet 2012 à 08:35 (CEST)
Ile de la Réunion/ expédition de l'amiral hollandais Pieter Willems Verhoeff vers 1611
[modifier le code]Bonjour, lors de ce passage dans l'archipel des Mascareignes vers 1611, y a t-il eu un débarquement dans l'ile qui auraint pu contribuer au peuplement de l'ile de la période 1502/1664 que vous signalez dans l'histoire de L'Ile de La Réunion ? En vous remerciant
- Non : l’amiral est passé à proximité de la Réunion, mais apparemment sans débarquer, cf par exemple [18]. rv1729 24 juillet 2012 à 05:04 (CEST)
Quelle est cette bataille ?
[modifier le code]… question reportée dans la bonne semaine… — Hautbois [canqueter]