Diskussion:Maxwells demon
Om man skjuter fotoner kommer visserligen temperatur att öka i båda men efter avslutad sortering kommer den ena att ha högre temperatur.
Är det inte så att för att öppna och stänga ventilen krävs energi, och då innebär det att man tillför energi? Det är då inget riktigt slutet system, om man lagrar energi för ventilen tar den slut till slut (t.ex. mat till demonen). Maxwells demon bryter då inte mot någon mer princip än ett batteridrivet kylskåp. /BIL 15 maj 2006 kl.00.10 (CEST)
Att öppna och stänga en ventil är inget arbete, såvida den är öppen från början. Haken i teorin är väll att man måste tillföra energi för att veta vilka atomer som är långsamma eller snabba?
Förklaringen är fel. när ventilen är öppen existerar möjligheten för skillnader i behållarna varvid de inte längre är ett isolerat system. i ett icke isolerat system är det fullständigt möjligt, om än osannolikt, att alla "varma" molekyler hamnar i vänster och alla "kalla" i höger. stäng ventilen nu och en entropi skillnad existerar mellan de två numera isolerade systemen. paradoxen är att man luras att tro att även med en öppen ventil så är det isolerade system. men om en sådan skillnad kan uppstå så är inte systemen per definition isolerade.
Det bör förövrigt nämnas att även i det fallet är den sammanlagda entropin för de båda systemen konstant.
Jag lade till en källa men jag har tyvärr lånat ut boken så jag kan inte bekräfta uppgifterna. Om jag minns rätt så skriver dock Tor Nörrestranders problemet handlar om att göra sig av med information. --Korall 14 september 2008 kl. 03.27 (CEST)
Lade precis till att Maxwells demon beskrivs i Tor Nørretranders Märk Världen och jag kan bekräfta det du skrivit @Korall:. -Bergskilen 20 maj 2021 kl. 14.43 (CEST)
- Ja, demonen tillför energi varje gång en molekyl antingen passerar eller stoppas av barriären. Som kuriosa brukar man använda sig av att den operatione som Maxwells demon utför är binär för att räkna ut minsta möjliga energi som krävs för att uttrycka en bit. /ℇsquilo 20 maj 2021 kl. 15.53 (CEST)
Man skulle väl kunna tänka sig att demonen har tur när det gäller att öppna och stänga dörren vid rätta tidpunkter? Åtminstone skulle det väl kunna hända någon gång när någon demon gör experimentet? Jag tror personligen att entropilagen är en lag som handlar om sannolikheter, och att den gäller strikt bara med en översvallande stor grad av sannolikhet. Kanske i princip ALLA naturlagar innerst inne handlar om sannolikheter, och alltså inte gäller fullständigt hundraprocentigt. Det SKULLE alltså kunna hända att om man binder samman två gasbehållare med varandra med från början tre gasmolekyler i båda, att samtliga sex gasmolekyler befann sig i den ena behållaren när man på måfå efter ett tag spärrade passagen mellan dem - och detta även utan användande av en demon. - Den grundläggande naturlagen är kanske att det alltid måste finnas en anledning till att det som inte finns inte finns - till att det som inte händer inte händer. Kanske entropilagen egentligen handlar om VÄNTEVÄRDET för vad som ska hända, i situationer där de faktiska utfallen tenderar att ligga mycket nära väntevärdet. Nära universums värmedöd (vid extremt höga entropier) kommer entropilagen då inte att ge särskilt bra förutsägelser. / eriksson.g@gmail.com ? (diskussion) 2 augusti 2009 kl. 03.18 (Signatur tillagd i efterhand.)