Discussion:Charles Bukowski
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
Discussions
[modifier le code]je me souviens clairement, lors de la mort de bukowski, le jt de france 2 signala qu'il était mort d'une pneumonie et non d'une leucémie. pour preuve ce lien
http://www.humanite.presse.fr/journal/1994-03-11/1994-03-11-696238
je sais c'est un petit détail, mais finalement je trouve que ça colle mieux au personnage.
- Non, non, ce n'est pas un petit détail, ça a son importance, il ne faudrait pas qu'il y ai d'informations erronées dans l'article... Mais la moitié des bios qui trainent sur le net parlent de leucémie ([1][2]) et l'autre de pneumonie. La seule explication que j'ai pu trouvée est ici : http://www.anti-heroart.com/buk.html. Sa femme explique qu'il venait d'avoir une pneumonie qui était guérie avant sa mort. Une autre source [3] dit le contraire, qu'il est mort d'une pneumonie pendant le traitement de la leucémie. Le témoignage de Linda Bukowski me parait plus fiable et précise bien que les journaux qui ont parlé de pneumonie se sont trompés, mais il n'y a pas beaucoup de sources pour recouper l'info. Est-ce qu'il y a quelqu'un qui a des informations fiables ? PS : si tu veux, tu peux te créer un compte, c'est plus pratique pour discuter. Zubro 9 septembre 2005 à 01:00 (CEST)
bon, j'ai beau chercher, je n'ai pas trouver de sources plus fiables pour l'instant, et à priori je ne vois pas de raisons de douter du témoignage de Linda bukowski, ni même de celui de son mari. de toutes façons, puisque la leucémie est avérée, on peut difficilement affirmer (en cas de pneumonie avérée) que la seule raison de la mort soit une pneumonie.
Origine de Bukowski
[modifier le code]Bonjour, Charles Bukowski évoque dans son autobiographie son enfance dans une famille d'émigrés catholiques polonais pendant la dépression économique aux ... Il est le fils d'Henry bukowski qui est un americain d'origine allemande. Henry est un militaire americain basé en Allemagne à Andernach ou il rencontra une jeune femme de nationalité allemande. Ce sont les parents d'Henry qui ont quitté l'allemagne pour les états unis. Henry et Katharina Frett se marierent en juillet 1920 plus d'un mois avant la naissance de Charles.. Charles se plaisait pourtant à dire qu'il était un batard né hors mariage. Cdt, Ces informations sont issues de la biographie de Howard Sounes (éd. du rocher) dans laquelle nous pouvons lire une remarque de Charles lui même : 93% de son travail releve de l'autobiographie et les 7% restant ne faisaient "qu'arranger légerement" la vérité. Ceci explique deja la polémique sur sa naissance.
Bonjour
Je doute sacrément que bukowski soit " d'origine polonaise " puisqu'absolumment toutes les références que je connais parle d'origine allemande, de plus il est aussi né en allemagne ... Aprés peut-être éventuellement, ses parents...
J'attend vos réponses ;) Charles Bukowski évoque dans son autobiographie son enfance dans une famille d'émigrés catholiques polonais pendant la dépression économique aux ... ben....avec un nom pareil il viendrait plus facilement de pologne que d'allemagne hein..... maintenant ce sont certainement ses parents qui sont polonais FRED
la remarque sur le nom de Bukowski est nauséabonde!! trouver l'origine de quelqu'un juste avec son nom de famille, c'est extrèmement léger comme méthode! Son pére et sa mère etait allemand, ce qui justifie l'origine de charles... après on peut toujours aller chercher un ancètre chez les wisigoths! Comte de Nissac
Bukowski n'a jamais fait mystère de ses origines allemandes (lireSouvenir d'un pas grand chose).Il est retourné plus tard en Allemagne, et en a fait le récit.Lire son dernier biographe Howard Sounes.--MIKEREAD (d) 19 avril 2008 à 20:13 (CEST)MIKEREAD le 19 Avril 2008 à 20:13
Bonjour
Fan de Bukowski, je doute également de ses origines polonaises : elles sont allemandes. --Wiolshit (d) le 2 décembre 2012 à 19:03 (CEST)
Salut Wiolshit,
En fait il est germano-allemand, mais le nom en ski est courant chez les polonais, ajoute que Pologne et Allemagne se sont disputés des territoires. Bukowski était fier de ses origines allemandes vois Shaskespeare never did this traduit en français il y un an Mike Coppolano (d) 3 décembre 2012 à 19:10 (CET)
femmes laides et ivres, jeunesse de Buk
[modifier le code]Buk l'a raconté dans Factotum: son dépucelage! Une prostituée énorme,ensemble ils ont cassés le lit de la logeuse.Puis il rencontre J. Coney Baker,la Betty de Factotum et du Postier, celle qui lui révèle le monde des courses de chevaux, la Wanda de Barfly.donc il n'y eut pas pléthore de "femmes laides et ivres". à signaler Barbara Frye, il la présente comme un super-coup dans Le Postier.--MIKEREAD (d) 20 avril 2008 à 15:43 (CEST)MIKEREAD 20 Avril 2008 à 15:42
Recyclage
[modifier le code]Je viens de retirer la section « Commentaires » : cela n'a rien à faire dans une encyclopédie. Par ailleurs l'article est à recycler, notamment sa biographie, qui fourmille de 1000 détails et au ton globalement non neutre. Cordialement. Wanderer999 [Truc à me dire] 14 octobre 2007 à 06:33 (CEST)
- Pourquoi recycler le ton parce qu'il est "globalement non neutre"???
- Désolé de dire ça tel quel, mais je trouve l'idée pas très pertinente, vu que :
- -d'une : on parle de Bukowski, et non de Descartes...
- -de deux : Wikipédia c'est pas l'Universalis, merde! (dit-il en français car il connaissait cette langue).
- Cordialement aussi. _pierre
- Pardon, j'en remets une couche mais je pense sincèrement que pour parler serieusement de littérature, il est impensable d'utiliser le même registre que pour causer de physique quantique. _pierre
- Non, Wikipédia n'est pas Universalis mais Wikipédia est une encyclopédie quand même et la neutralité de point de vue ou le style encyclopédique ne sont pas réservés aux articles scientifiques. La section que j'ai retirée portait bien son nom : « Commentaires ».
Wanderer999 [Me parler] 15 janvier 2008 à 23:29 (CET)
- Non, Wikipédia n'est pas Universalis mais Wikipédia est une encyclopédie quand même et la neutralité de point de vue ou le style encyclopédique ne sont pas réservés aux articles scientifiques. La section que j'ai retirée portait bien son nom : « Commentaires ».
Je ne suis pas un biographe de Bukowski mais j'ai tout de même mes doutes quant à la véracité de tout ce qui est écrit dans cet article. Tout ce qui est dit ici provient des différents écrits de Bukowski en personne. Ce n'est pas ce que j'appelle "une source fiable", connaissant le personnage qu'il a été. Je crois qu'on devrait s'en tenir à sa prolifique carrière, quelque chose de plus similaire à l'article en anglais, quoi. --Kommienezuspadt (d) 15 janvier 2008 à 21:09 (CET)
Complètement d'accord avec l'idée de recycler ça. Le style de cet article témoigne très clairement de la volonté du premier rédacteur de s'inspirer du style d'un écrivain qu'il admire, ce qui : 1. n'est effectivement pas neutre ; 2. n'est absolument pas nécessaire pour parler de la vie de Bukowski ; 3. donne l'impression que Wikipedia est une tribune libre où n'importe qui peut venir écrire sa rédaction de 5ème (désolé mais c'est vraiment le sentiment que j'ai eu lisant cet article) ; ce qui alimente l'idée, déjà trop colportée, que l'on ne peut pas faire confiance à ce qu'on y lit ; 4. - désolé de dire ça - donne envie de rire (ou de pleurer), parce qu'il n'arrive pas à la cheville de son maitre. -- Vincent, le 6 novembre 2008 à 20:37
Pardon, j'en remets une couche mais je pense sincèrement que pour parler serieusement de littérature, il est tout à fait envisageable d'utiliser le même registre que pour causer de sciences ; les deux activités n'étant pas aussi éloignées que ce qu'essaie de nous faire croire la pensée commune. :-) --Vincent, le 6 novembre 2008 à 20:43
Cet article tombe dans l'écueil de la plupart des "chercheurs",à savoir il se concentre pratiquement que sur le biographique et à peine sur l'oeuvre.Or,comme il a été remarqué,on ne peut pas se baser sur ses autofictions, qui ne sont pas des "sources fiables".Les biographes continuent à l'heure actuelle de débusquer ce qui relève du mythe ou de la réalité.Donc peut-être, s'attacher plus aux faits vérifiés qu'aux anecdotes.Et peut être créer des sections où on parle vraiment des oeuvres, et pas de sa vie, même si j'admet qu'avec Bukowski c'est plus difficile.Eudoxiah (d) 23 mai 2013 à 00:28 (CEST)Eudoxiah
Portail de la Pologne
[modifier le code]je viens de retirer "portail de la Pologne", qui n'avait rien à faire ici.--MIKEREAD (d) 20 août 2008 à 18:48 (CEST)
bandeau à vérifier
[modifier le code]L'article comprend des prises de positions personnelles. De nombreux éléments doivent sourcés et/ou neutralisés. Milean Creor (d) 9 octobre 2008 à 15:57 (CEST)
L article est plein de détail faux j'en prends un qui est assez flagrant pour qui as lu un peu de Bukowski:
le mariage de Buk et Barbara Frye (la jeune texane)
Il est clairement écrit dans Women/le Postier et dans 24e chronique du Journal d'un vieux dégueulasse que c'est elle qui as demander le divorce et non bukowski, d'ailleurs la seule chose qui lui reprochait vraiment hormis le fait qu'elle l'ai trompé c'est qu'elle était nymphomane.
--91.207.209.77 (d) 1 avril 2009 à 13:58 (CEST)Remi
Beat generation
[modifier le code]Bukowski est né en 1920.
Meme s'il fut ami avec Neal Cassidy, il ne s'est jamais revendiqué membre, appartenant des ecrivains beat. Il faut rappeller ici la grande admiration qu'il conçut pour Bandini, un héros de John Fante. Bukowski préfaça Ask the dust de Fante.
Il ne négligea point l'apport de Kerouac et consorts. En un sens l'histoire de la litterature verrait Bukowski comme un précurseur du bad writing ( voir ce que dit Philippe Sollers de Bukowski).
Biographie - Incohérence
[modifier le code]Il est écrit dans la Biographie :
« […] il décide de quitter sa maison et son père dont il a pu se venger. Il ne quitte cependant pas la maison, […] »
Alors, il la quitte ou pas ? :)
Jonathan.renoult (d) 1 février 2013 à 16:57 (CET)
- Je ne réponds pas à ta question, mais j'apporte quelque chose : les relations de Buk avec son père sont plus complexes qu'on ne dcroit. Dans le bouquin d'Howard Sounes, il y a une photo de Buk, bien habillé ds les 25/26 ans avec son père et sa mère. Rien à voir avec le héros Chinaski de Factotum. Buk a enrichi et embelli sa vie, la vie, dans ses écrits. Mike Coppolano (d) 1 février 2013 à 17:09 (CET)
Imprécisions et incohérences de fond
[modifier le code]- Discutez dans les chapitres prévus.
- Liens utiles : À recycler - À traduire - À fusionner - Orthographe à vérifier - Soupçons de copyright - Articles non neutres
Proposé par : Sergio1006 (discussion) 10 novembre 2014 à 04:39 (CET)
Raisons de la demande de vérification
[modifier le code]- Cuse de sa mort : leucémie ? pneumonie ?
- Ses origines familiales
- Nombreux éléments non sourcés ou non neutres
- D'autres incohérences à lever
Discussions et commentaires
[modifier le code]Toutes les discussions vont ci-dessous.
article sur les femmes de Bukoswski
[modifier le code]intéressant article, avec des vidéos, sur les principales relations féminines de Charles. https://owlcation.com/humanities/The-Wives-and-Girlfriends-of-Charles-Bukowski kristofol (discuter) 15 avril 2023 à 22:01 (CEST)