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Discussion:Laguatan

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Invraisemblable théorie du XIXe siècle

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Bonjour Notification Cedalyon : et Notification Romainbehar :. Quelle valeur historique à cette théorie de Aimé Vingtrinier sur Note sur l’invasion des Sarrasins dans le Lyonnais ? Cela semble plus riche d'imagination pittoresque que de preuve historique Cordialement Ursus (discuter) 17 juillet 2024 à 09:08 (CEST)[répondre]

@Ursus Bonjour. De mémoire, c'est historiquement très faible. Je ne suis pas chez moi, je regarderais plus en détail en rentrant. Cedalyon (discuter) 17 juillet 2024 à 09:22 (CEST)[répondre]

Ce que j'ai trouvé sur ce sujet

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Je copie - colle ce que j'avais trouvé pour rédiger mon article détaillé sur cette période. Pour les ref, il faut aller voir là.

Au début du VIIIe siècle, les puissances musulmanes ibériques prennent possession d'un territoire important au nord des Pyrénées[1]. 'Anbasa, maître de la Septimanie jusqu'à Nîmes, remonte le Rhône et pille plusieurs villes jusqu'à Autun[2]. Le chef militaire meurt dans l'opération et l'armée se replie avec le butin, laissant une garnison à Lyon[1]. Aucun texte n'indique de pillage particulier durant ces évènements[3], et l'archéologie n'a rien non plus découvert qui atteste d'un évènement destructeur lié à cet épisode[4]. En 733, Charles Martel se lance dans une campagne destinée à la fois à combattre les Sarrasins et à imposer son autorité sur le royaume de Bourgogne. Son armée passe cette année par Lyon, indiquant donc qu'il n'y a plus à cette date d'armée musulmane dans la ville[5].

J'ai regardé dans mes ouvrages sur l'histoire de Lyon, et même le vieux Latreille de 1975, si friand d'anecdotes ne parle pas du tout de ce que raconte Vingtrignier. Il évoque très prudemment des raids jusqu'à Autun, sans évoquer une attaque sur Lyon. Bref, à purger sans sourciller. Je te laisse faire. Cedalyon (discuter) 18 juillet 2024 à 21:28 (CEST)[répondre]

  1. a et b Arkoun 2006, p. 19.
  2. Philippe Sénac, « Présence musulmane en Languedoc » in Islam et chrétiens du Midi, Cahier de Fanjeaux, no 18, 2000, p. 50-51
  3. Kleinclausz 1939, p. 87.
  4. Demotz 2019, p. 149.
  5. Lebecq 1990, p. 203.